Aktivní bateriové kombo

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 24.04.2017 8:50

Dlouho mi vrtalo hlavou, jak bych mohl využít dva širokopásmové RFT reproduktory ze staré Vermony, které mi ležely dlouhé roky na skříni. Vzhledem k vlastnostem těchto repráků mě napadlo je použít v malém aktivním stereo boxu napájeném Li-ion bateriemi s možností připojení nějakého zdroje muziky nebo i elektroakustické kytary a případně mikrofonu.
Požadavky: využít "zbytky" z dílny, jednoduchost, malé rozměry, široký vyzařovací úhel, výdrž přes 10 hodin.

Reproduktory: RFT L3401 2ks 6Ohm 12" - tyhle staré mrchy mají solidní 99dB citlivost, díky difuzoru se táhnou až do 12kHz, ale podle měření TS parametrů, které jsem dělal mají mizerné Qts -> volba padla na open back kombo.
fot11.jpg
RFT.gif
Předzesilovač: DIY vstup pro instrument/mic (Hi/Lo gain) s řízením GAINU a fantomem, 1x stereo vstup jack 3,5mm pro přehrávač/mobil/mp3/notebook

Zesilovač: TPA3116D2
20170423_183104.jpg
Napájení: 4x Li-ion akumulátory 18650

Fotky ze stavby sem budu průběžně přidávat.
Naposledy upravil(a) jurator dne 15.05.2017 7:23, celkem upraveno 1 x.

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 24.04.2017 9:01

V sobotu mi plány překazil déšť, tak jsem měl na bastlení skoro celý den. Schoval jsem se, abych doma nedělal binec, pod balkon s přímočarkou, el. hoblíkem, vrtačkou... Ze snažení vzniklo tohle monstrum.
20170423_183717.jpg
20170423_183711.jpg
20170423_183740.jpg
Repra jsou tam chycena "na prasáka" jen provizorně, chtěl jsem zkusit, jak celý koncept bude hrát, jak hluboko a musím říct, že to předčilo má očekávání, ale samozřejmě zázraky jsem od takového objemu boxu nečekal.
Boxík zatím plní specifikace, je lehoučký a přidaný zes s baterkama už mu na váze tolik nepřidá.
Ve předu boxu ještě chybí výřez na ovl. panel, pak už nic nebude bránit v potahování.
Ze starých projektů mi zbyly koženky: fialová a černobílá hadí kůže
Jen mám trochu dilema s použitím lepidla - jaké používáte lepidlo na čalounění? Na cenu nehledím, chci aby to na boxu pořádně drželo a aby se s lepidlem při čalounění dobře pracovalo.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1815
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od mmjuz » 24.04.2017 15:57

Můžeš zveřejnit Tebou naměřené TS parametry a způsob měření? Dík.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1608
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od Tube Guru » 24.04.2017 16:55

Zdar, nápad na využití starých poměrně kvalitních reproduktorů je to dobrý. Výdrž 10h bude asi těžko dosažitelná i při použití článků s kapacitou 3600mAh. Jako užitečné se mi jeví nabastlení napájecího zdroje, který by napájel "monstrum" při používání v místnosti a také dobíjel akumulátory bez nutnosti je vyjímat. Asi by Ti to časem lezlo na nervy :? .
Na lepení koženky na reprobedny se vždycky používal Alkapren, později Chemopren, zkrátka lepidla na bázi gumy. Obchodní název nějakého podobného současného výrobku mě nenapadá, ujec Gůgl snad pomůže.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2883
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od core88 » 24.04.2017 17:50

na lepení koženky kup tohle http://proprumysl.cz/pattex-chemopren-u ... AnLo8P8HAQ

Jestli je to lamino tak povrch zdrsni 60 nebo 80 smirkem a zbav prachu případně odmasti .
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 25.04.2017 8:57

mmjuz: Mrknu jestli ty parametry někde najdu, kdyžtak to změřím znova. Jen si pamatuju, že repra měly vysoké Qts.postup měření

Tube Guru: Při 16V napájení s mobilem jako zdrojem signálu, pouštěl jsem do toho nějaké mp3, tak proud, který do toho zesu tekl byl pod 200mA, takže při použítí accu s kapacitou přes 2Ah vidím 10h výdrž jako reálnou, ale určitě sem pak dám postřehy z provozu. Dobíjení budu řešit přesně tak jak píšeš - bude tam dobíječ s balancerem článků. Takže články budou při připojení na síť odpojené a kombíčko pojede jen z externího zdroje a zároveň se budou accu dobíjet.

core88: Lehce naředěný Chemopren jsem doteď používal, ale nejsem moc spokojený s výsledky, potahy mi moc nedrží, nejspíš dělám něco špatně. A na laminu mi drží mizerně i při zdrsnění.

Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2883
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od core88 » 25.04.2017 12:22

Zajímavý.

S chemoprénem sem problém nikdy neměl . Snad jedinej a to že když sem chtěl pak koženku sundat tak to nešlo urvat. Chemopren sem nikdy neředil. Když sem něco lepil tak sem kupoval nový lepidlo , mam zkušenost že když sem lepil s chemoprénem co byl jednou otevřenej tak dělal při roztírání hrudky . Chemopren se má nechat zavadnout . Já ho nikdy nenechávam zavadnout uplně . Nesmí tam ale zůstat mokrý lepidlo jinak se po přilepení začnou dělat pod koženkou bublinky .

Lamino je na lepení blbý. Je tvrdý a nenasáká .
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 25.04.2017 14:08

Včera jsem v Hornbachu koupil BISON KIT 650 ML, ale nečekám od toho zázraky, jelikož je to taky lepidlo na bázi chlorprenu. Příští týden bych se mohl dostat k potahování.
Objednal jsem mřížky, aby membrány repráků vydržely co nejdéle v super stavu. Pro indikaci napětí baterky jsem objednal indikátor, abych ty Li-ionky nevycucával na kost, pouvažuju ještě nad komparátorem, který by v případě nízkého napětí baterky odpojil úplně.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1815
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od mmjuz » 26.04.2017 18:39

Když bude impedanční křivka a dokonce i frekvenční charakteristika, tak to bude skvělé. Kolik kusů jsi měřil?
Nějak si mi ty údaje zveřejněné v tabulce nezdají. Tu tabulku samozřejmě znám, ale Fs kolem 45 Hz je dost legrační údaj. I ta horní hranice 12 kHz je celkem nepravděpodobná, možná tak v toleranci - 20dB v ose. Pár těchto reproduktorů jsem v mládí odvařil. Zajímavé je, že v tranzistorových aparátech, ať už továrních NDR jako Regent R221, nebo v různých domácích bastlech, tento repráček hrál velmi dobře. Ale s lampami, tedy v pozdějších Regent 30H a stejně tak ověřeno v různých pokusech v uzavřených i otevřených bednách, či v kombech, se mi nikdy nepodařilo dosáhnout nějakého slušného výsledku. Vzpomínám si, že se dělala i verze s uzavřeným košem, coby střeďák do velkých beden a s těmi jsem opravdu kdysi v 90. letech udělal třípásmovky, basy byly RFT 3701 repas s ARA membránou a výškáček 1´´ na zvukovodu od Monacor a to bylo dost povedené monstrum.

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 28.04.2017 20:57

mmjuz: Měřil jsem jen ty dva kousky, které teď přepoužívám. Byly v polorozpadlé Regentu 30H, oba ty repráky jsou v super stavu. Našel jsem ty TS parametry obou, na měření frekv. charky nemám zatím vybavení ani místo.

Fs = 64.65 Hz
Re = 4.16 ohms[dc]
Le = 145.94 uH
L2 = 383.39 uH
R2 = 8.71 ohms
Qt = 0.68
Qes = 0.75
Qms = 8.19
Mms = 23.00 grams
Rms = 1.140392 kg/s
Cms = 0.000263 m/N
Vas = 96.52 liters
Sd= 510.71 cm^2
Bl = 7.221933 Tm
ETA = 3.37 %
Lp(2.83V/1m) = 100.22 dB

a druhý:
Fs = 64.65 Hz
Re = 4.16 ohms[dc]
Le = 151.33 uH
L2 = 434.16 uH
R2 = 8.69 ohms
Qt = 0.73
Qes = 0.81
Qms = 7.07
Mms = 20.41 grams
Rms = 1.172470 kg/s
Cms = 0.000297 m/N
Vas = 108.78 liters
Sd= 510.71 cm^2
Bl = 6.522610 Tm
ETA = 3.49 %
Lp(2.83V/1m) = 100.37 dB

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1815
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od mmjuz » 29.04.2017 12:59

Hm, tak to sedí, průměrná citlivost kolem 100 dB, rezonanční kmitočet 65 Hz při ek. objemu cca 100 litrů, to by mohlo být ono. I ta nejnižší impedance těsně nad 4 Ohmy u uváděných 6,5 Ohmů je velice pravděpodobná. Škoda té frekvenční charky, ta by mě opravdu zajímala. Co znamená údaj ETA?

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1608
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od Tube Guru » 30.04.2017 23:59

Zdar, ETA je výrobce elektrospotřebičů a neznamená v této souvislosti nic. Kdyby to byla η, je to řecké písmeno (éta) používané všeobecně v technice k označení účinnosti. V datových listech reproduktorů to bývá uvedeno dnes samozřejmě anglicky "half-space reference efficiency". Např. EVM12L má η=4,3%, osmiohmový Jensen P12Q má η=1,42%, Fane Sovereign 12500 má η=2,34%. Je to účinnost samotného reproduktoru, jakákoliv ozvučnice účinnost zvýší, nejvyšší účinnosti lze dosáhnout exponenciálním zvukovodem.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 4.05.2017 18:12

Jelikož počasí nepřálo déletrvajícím venkovním aktivitám, tak hlásím hotovo. Je to krásný kýč pro správného vidláckého kytaristu!
S Dowinou D111 s přidaným čajna snímačem to hraje slušně.
Asi 4 hodiny jsem ladil zapojení korekcí v preampu, aby se to s použitýma reprákama dalo poslouchat.
S Squirem Custom Vibe Teletem s krkovým Twang Kingem to hraje perfektně! Což se tak moc nedá říct o zkresleném zvuku. :D
Abych to shrnul - zbavil jsem se "odpadu" a za malého finančního přispění se podařilo zbastlit hlasitý, na své rozměry slušně hrající bateriový aparát, který krom akustické kytary dovede celkem slušně přehrávat běžnou muziku. Na chaty a místa bez elektriky jak dělané.
Náklady: <1000Kč (lepidla, šroubky, baterky, zesík, grily, rožky, madlo), zbytek se válel doma
Váha: < 12kg
Trochu mi TO shora připomíná F-117 :D
Takže od teď to má aj jméno - F-117 Redneck
20170504_184345.jpg
20170504_184151.jpg
20170504_184117.jpg
20170504_184326.jpg

Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2883
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od core88 » 4.05.2017 18:51

To musela bejt hodně vyžraná krajta :D . Ale vypadá to dobře . Čim si to lepil a drží to ?
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 4.05.2017 19:32

Vzal jsem nakonec BISON KIT 650 ML, pracuje se s tím líp jak s chemoprenem, nedělá žmolky, líp se roztírá, ale zase je dražší. A drží to suprově, díky za rady.

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od simiruz » 5.05.2017 6:51

Mohl by ses rozepsat o zdroji? Typ baterií, kapacita, napětí, způsob nabíjení, výdrž?
Díky

Uživatelský avatar
Rocky_MK
Příspěvky: 1199
Registrován: 2.11.2010 20:55
Bandzone: www.bandzone.cz/danielandthemoravians
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od Rocky_MK » 13.05.2017 16:38

Tipuju 3S Li-Pol.
Daniel & The Moravians Bandcamp - nové album The Black Monk Zápisky plachtařského eléva
Fokus HS Strat/HB TE-90 Deluxe Tele --> Zoom G1Xon --> Digitech Jamman Solo XT --> Kurzweil YH3000

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 15.05.2017 6:02

Jsou tam 4ks Li-Ion TrustFire 18650, uvádějí u nich 3000mAh kapacitu, ale tomu nevěřím ani náhodou. Tyhle baterky jsem kupoval jenom na zkoušku a po pár cyklech drží dobře, zatím. Baterii nabíjím modelářskou nabíječkou Turnigy Accucel 6.
Výdrž jsem zatím neměřil, ani to moc nemá smysl, po cca 5hod hraní (rozumně hlasitá hudba + hlasitá kytara) se mi ji zatím nepodařilo vybít, spokojenost!

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od simiruz » 15.05.2017 9:24

Zarazilo mě, že je tam máš napevno, nevěděl jsem, že existuje tento typ nabíječek.
Display zobrazuje napětí na bateriích? Něco jako toto?:
http://www.prudlova.cz/Voltmetr-panelov ... escription

Řešil jsem teď nabíjení pedalboardu pomocí Powerbanky a DC/DC převodníku z 5V na 9V. Tohle tvé řešení je ale lepší v tom, že můžu mít náhradní baterie, kdyby kapacita nevyšla...

jurator
Příspěvky: 130
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Aktivní bateriové kombo

Příspěvek od jurator » 15.05.2017 11:36

Nejsou tam tak úplně napevno, jsou obalené v pěně v držáku přepásané vazacím páskem, který jde sundat rukou.
Ten můj voltmetřík je z Aliho.
Napájení pedalboardu baterkou bych řešil takto - libovolný počet samostatných baterek > DC měnič na 9V a kdyby to s nějakou krabkou bordelilo, tak bych to ještě dodatečně vyfiltroval na výstupu měniče.
Powerbanka má nevýhodu, že už v sobě jeden DC měnič má > klesá pak účinnost a tím pádem i výdrž.

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“