Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
addams
Příspěvky: 16
Registrován: 27.01.2010 21:17

Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od addams » 14.06.2017 8:31

Zdravím,

Chtěl bych poprosit o pomoc s výběrem. Jde mi o akustickou věc, mám pár písniček, elektroakustiku a pár odpolední strávených ve společnosti Audacity....Chtěl bych časem mezi lidi.
Zvukem něco mezi Elliott Smith/Fink/Beck na posledním albu.
Problém je, že bych rád používám efektů na vokál. Mám doma Ibanez T30, který bohužel nemá zcela oddělené kanály, resp. neumožňuje reverb vokálu a zároveň čistou kytaru.
Vím, že je spoustu krabiček, komba mají běžně dva kanály včetně oddělených efektů...nicméně většina recenzí/videí, se zabývá pouze hraním a od počítače člověk taky nepozná všechno.

Slyšel jsem i o možnosti koupit multiefekt+PA, ale to už je pro mě vyšší dívčí a pochybuji, že bych se vešel do cenové relace kolem 10k.
Mám pár kandidátů na komba, výkon 30W a víc, váha kolem 10kg:

https://kytary.cz/laney-a-fresco/HN1726 ... oCL9nw_wcB

https://kytary.cz/roland-ac-40/HN141901 ... oCtRvw_wcB

https://kytary.cz/fender-acoustic-100/H ... oCFkPw_wcB

Vím, že tu jsou i značky jako Acus nebo AER, ale takovej gurmán snad ani nejsem....
Budu rád za konkrétní zkušenosti, ať s některým modelem nebo značkou a podobně.

Díky!

MIran
Příspěvky: 313
Registrován: 26.03.2013 16:27

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od MIran » 14.06.2017 10:58

addams píše:Zdravím,

Chtěl bych poprosit o pomoc s výběrem. Jde mi o akustickou věc, mám pár písniček, elektroakustiku a pár odpolední strávených ve společnosti Audacity....Chtěl bych časem mezi lidi.
Zvukem něco mezi Elliott Smith/Fink/Beck na posledním albu.
Problém je, že bych rád používám efektů na vokál. Mám doma Ibanez T30, který bohužel nemá zcela oddělené kanály, resp. neumožňuje reverb vokálu a zároveň čistou kytaru.
Vím, že je spoustu krabiček, komba mají běžně dva kanály včetně oddělených efektů...nicméně většina recenzí/videí, se zabývá pouze hraním a od počítače člověk taky nepozná všechno.

Slyšel jsem i o možnosti koupit multiefekt+PA, ale to už je pro mě vyšší dívčí a pochybuji, že bych se vešel do cenové relace kolem 10k.
Mám pár kandidátů na komba, výkon 30W a víc, váha kolem 10kg:

https://kytary.cz/laney-a-fresco/HN1726 ... oCL9nw_wcB

https://kytary.cz/roland-ac-40/HN141901 ... oCtRvw_wcB

https://kytary.cz/fender-acoustic-100/H ... oCFkPw_wcB

Vím, že tu jsou i značky jako Acus nebo AER, ale takovej gurmán snad ani nejsem....
Budu rád za konkrétní zkušenosti, ať s některým modelem nebo značkou a podobně.

Díky!
Já bych šel každopádně do Marshalla 50W ( https://hudebnibazar.cz/marshall-as50d/ID108079/ )

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1852
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od jastud » 14.06.2017 11:47

Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Miloš V.
Příspěvky: 256
Registrován: 12.05.2014 10:53
Skype: vanicek_milos
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/milosv
Bydliště: Poděbrady

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od Miloš V. » 14.06.2017 14:26

Na ten Marshall můžu přidat referenci, měl jsem ho půjčený na nějaké to kavárenské unplugged hraní, velice se mi líbil projev při hraní na kytaru. Má moc pěkně znějící chorus. Vytvořil jsem si z toho takový referenční zvuk, na kterém si v prodejnách zkouším akustické kytary.
Nevím teď úplně, jak to je se zpěvem, nějakou dobu jsem na něj se zapojeným mikrofonem nehrál, pokud si to dobře vybavuji, tak ten chorus a reverb je jen pro jeden kanál, druhý myslím efekty nedisponuje.
Fender Telecaster
Fender Blues Junior
http://bandzone.cz/falafel

addams
Příspěvky: 16
Registrován: 27.01.2010 21:17

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od addams » 14.06.2017 14:47

Na toho Marshalla jsem skoro zapomněl...jen jsem trochu na pozoru, že jich po bazarech lítá tolik za poměrně nízký peníz...není v tom nějakej háček?

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od mmjuz » 14.06.2017 19:08

Samozřejmě že v tom je háček. Prostě to hraje strašně. Nevýrazný zvuk jak z hnoje. Chorus nepoužitelný ( časem stejně odchází ).
Pokud tohle někdo vychvaluje, tak je snad úplně hluchý. Stačí zahrát na sucho a pak píchnout drát do AS50 a musí to být jasné každému, kdo si alespoň jednou ročně myje ušiska, případně sem tam vymění struny.
Možná že pokud natáhneš kovové struny, dáš deset piv a jointa, když zrovna budeš chtít udělat nějaký randál přátelům o narozeninách, tak to vyhoví. Ale takto funguje prakticky cokoli.
Nezbude, než zajet do prodejny a tam si Tebou vytipovaná komba vyzkoušet, zamyslet se, jestli by nestálo za to sáhnout hlouběji do kapsy a pak se rozhodnout.

addams
Příspěvky: 16
Registrován: 27.01.2010 21:17

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od addams » 14.06.2017 19:55

Hlouběji myšleno třeba takhle:

https://kytary.cz/acus-one-forstrings-5 ... /HN159967/

Na to už pár poměrně pozitivních recenzí po internetu bylo. Popřípadě ty Rolandy mají slušný odezvy, nějaká zkušenost s nimi?

Jinak díky za ohlasy, asi si fakt budu muset udělat výlet...

Miloš V.
Příspěvky: 256
Registrován: 12.05.2014 10:53
Skype: vanicek_milos
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/milosv
Bydliště: Poděbrady

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od Miloš V. » 14.06.2017 20:45

mmjuz: kovové struny? A co jiného? Nylonky? Celou dobu mluvím o kovových, samozřejmě.
A k tomu zvuku, mně se to tak líbí. Nevychvaluju to do nebes, je to prostě pro mně takovej standard v rámci cenové kategorie. Acus a podobné záležitosti hrajou samozřejmě líp, ale taky jsou cenově diametrálně jinde.
Netrvám na tom, aby kytara přes kombo zněla jako nasucho (to je jasné, že nezní). To ani nechci, když tam používám chorus. V tomhle ohledu by bylo vhodné použít spíš aktivku odpovídající kvality.
Fender Telecaster
Fender Blues Junior
http://bandzone.cz/falafel

MIran
Příspěvky: 313
Registrován: 26.03.2013 16:27

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od MIran » 14.06.2017 20:48

mmjuz píše:Samozřejmě že v tom je háček. Prostě to hraje strašně. Nevýrazný zvuk jak z hnoje. Chorus nepoužitelný ( časem stejně odchází ).
Pokud tohle někdo vychvaluje, tak je snad úplně hluchý. Stačí zahrát na sucho a pak píchnout drát do AS50 a musí to být jasné každému, kdo si alespoň jednou ročně myje ušiska, případně sem tam vymění struny.
Možná že pokud natáhneš kovové struny, dáš deset piv a jointa, když zrovna budeš chtít udělat nějaký randál přátelům o narozeninách, tak to vyhoví. Ale takto funguje prakticky cokoli.
Nezbude, než zajet do prodejny a tam si Tebou vytipovaná komba vyzkoušet, zamyslet se, jestli by nestálo za to sáhnout hlouběji do kapsy a pak se rozhodnout.
Raději Ti neodpovím ...... Tvá nafoukanost je nebetyčná ! ....Odborníku...
Ale aparáty děláš famózní .
Naposledy upravil(a) MIran dne 15.06.2017 7:01, celkem upraveno 1 x.

MIran
Příspěvky: 313
Registrován: 26.03.2013 16:27

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od MIran » 14.06.2017 20:50

addams píše:Na toho Marshalla jsem skoro zapomněl...jen jsem trochu na pozoru, že jich po bazarech lítá tolik za poměrně nízký peníz...není v tom nějakej háček?
Je to na Tobě, každému vyhovuje něco jiného. Vyzkoušej si toho co nejvíc a rozhodni sám . Nepospíchej.

Uživatelský avatar
pjung
Příspěvky: 183
Registrován: 26.11.2010 14:22

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od pjung » 15.06.2017 7:28

Osobně bych volil toho Rolanda, mám doma verzi AC-33 (kvůli možnosti provozu na baterie). Na baterky je to trochu chrastítko, ale přes kabel má plný barevný zvuk, který mi vyhovuje. AC-33 a AC-40 se jinak asi zásadně lišit nebudou. Roland tyhle komba dělá spoustu let a nikdo si na ně moc nestěžuje, podle mě s nimi těžko šlápneš úplně vedle. Radši ale vyzkoušej.

kunec
Příspěvky: 883
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od kunec » 15.06.2017 9:13

tady máš za dobrý peníze AC 60
https://hudebnibazar.cz/roland-ac-60/ID104508/
mám a jsem s ním dlouhodobě spokojen

tohle používá na kytaru můj táta
https://hudebnibazar.cz/monitor-roland- ... 6/ID97401/

Uživatelský avatar
pjung
Příspěvky: 183
Registrován: 26.11.2010 14:22

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od pjung » 15.06.2017 9:53

kunec píše:tady máš za dobrý peníze AC 60
https://hudebnibazar.cz/roland-ac-60/ID104508/
mám a jsem s ním dlouhodobě spokojen
+1
Za tu cenu myslím výborná koupě.

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3219
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od hyenik » 15.06.2017 11:57



jenom abysme se nedovedeli ze predrazena sra*cka pro pitomce je i treba AER 8)

PS: ja osobne pouzivam PJB AG 100 CUB, prirozeny zvuk (lepsi nez vetsina konkurence, i pri primem srovnani s AER), akorat vykonove nestaci napr. s bicima, takze spis pro folk atd.

Uživatelský avatar
pjung
Příspěvky: 183
Registrován: 26.11.2010 14:22

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od pjung » 15.06.2017 12:38

hyenik píše: PS: ja osobne pouzivam PJB AG 100 CUB, prirozeny zvuk (lepsi nez vetsina konkurence, i pri primem srovnani s AER), akorat vykonove nestaci napr. s bicima, takze spis pro folk atd.
Phil Jones AG100 CUB je skvělé kombo, mě osobně baví víc, než třeba AER Alpha. Mám ho primárně na jazz s lubovkou a lepší zvuk jsem z ničeho jiného nedostal. V dané cenové kategorii tedy ani náhodou. Na druhé straně třeba Godin ACS Nylon z něj nezněl moc příjemně, ale to je dost specifická kytara.
Ovšem PJ AG100 ale nemá 2 kanály ani efekty, takže výchozím požadavkům tazatele nevyhovuje.

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3219
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od hyenik » 15.06.2017 12:49

jo, to byl komentar spis k te zvukove kvalite, zadani vyhovuje AG 150 (ve sleve uz parkrat za 10 bylo :))

Protoze jsem resil tu samou vec, tak za sebe bych doporucil klidne jednokanalove kombo (nebo aktivni odposlech), efekty a zpev jet z mulťáků nebo krabiček, ke zvukari odbocovat (DI boxy) a na konci sloucit do jednoho sveho odposlechu (napr. pomoci Boss LS-2 s moznosti hlasitostni korekce).
Chapu snahu to mit jednoduche v jedne krabici, ale co pak udela zvukar s uz smichanym signalem kytara, zpev? Jak se budou prepinat efekty na koncerte?
Ostatně právě z toho důvodu používám ted dva male odposlechy- AG100 na kytaru a TC Helicon na zpev.

Jestli to ma byt jenom na domaci drnkani, tak staci nejake ty reverby z bazaru + LS-2, krabicka která vyřeší 85% celovětových problémů 8) a poslouzi i ten stavajici Trubadour.
https://kytary.cz/boss-ls-2/HN005035/
anebo treba
http://www.widara.com/cs/passive-mixer

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od mmjuz » 17.06.2017 19:31

MIran píše:
Raději Ti neodpovím ...... Tvá nafoukanost je nebetyčná ! ....Odborníku...
Ale aparáty děláš famózní .
Člověče nešťastná, kdepak jsi přišel na mou nafoukanost? Zmíněný levný aparát Marshall AS50 má prostě levný mizerný zvuk. Na tom nic nezměníš, ani kdyby ses na hlavu postavil. Tenhle aparát dobře znám už skoro patnáct let a prostě si tím jsem jist. Když jsem se s tím někdy v r. 2003 setkal prvně na festivalu na hradě v Lipnici nad Sázavou, tak to byla dost děsná zkušenost. Hrál na to Déma ( Demophobia) se svou tehdy dost drahou Takamine a prostě to bylo hrozné. Po něm nastoupil Jé Jé Neduha se překližkovou kytarou vyrobenou v NDR někdy v 60. letech, píchl se do Regenta R222, který vlastně nikdy ani na akustiku nebyl vyloženě určen a najednou se celé nádvoří rozeznělo krásným brilantním zvukem. Byla to vyloženě úleva, po tom předešlém vystoupení. A pak jsem tohohle Marshalla coby zvukař potkával častěji a nikdy z toho nic hezkého nevylezlo. Asi to bude tím, že jsem nafoukaný. Doufám, že mě za to právní oddělení firmy Marshall nepožene k soudu. To by mi ještě tak scházelo. Taková nafoukanost je vyloženě nebezpečná věc.
Vracím se k tomu, že nákup tohoto aparátu má smysl jen v případě, že to prostě majitel vytáhne dvakrát do roka při oslavě a opilým přátelům na to zahudlá a zazpívá nějaké oblíbené cajdáky a nebude ho zas tak bolet, když ráno zjistí, že v maršálkovi je najednou pár litrů piva, které tam ještě den před tím nebydlely.
Jinak je opravdu výhodnější koupit raději jednokanál, případně slušnější aktivku, k tomu nějaký ten mulťák, a zpěv produkovat standardně. Mimochodem, nikdy jsem nikoho neviděl, že by dostal odvahu, aby přes AS50 ještě i zpíval.
Samozřejmě je tu i možnost koupit něco z bazaru. A tam se pořád dá něco zajímavého na tyhle aplikace objevovat. Před pár týdny kamarád na bazoši koupil za 2500,- Kč kombo Roland Cube 60 keyboard z 80. let. Na akustiku velmi dobře použitelné kombo, nesrovnatelně lepší, než AS50 a ještě zbude na efekty. Objevují se i různé tranzistoráky typu Laney, HH, Dynacord, z kterých by se dalo něco vybrat a většinou to bude hrát dobře díky tomu, že se jedná o skutečně tranzistorové konstrukce s výkonovými stupni v tzv. diskrétní verzi s klasickými bipolárními tranzistory. Dnešní levné aparáty typu AS50 a pod. bývají poskládány z integrovaných obvodů a proto se jejich zvuk se skutečnými tranzistoráky nedá srovnat. A nějaký ten digitální čip s efekty to rozhodně nezachrání.
Jinak bych se přiklonil k aparátu Phil Jones, o kterém se výše někdo zmínil. Sice zrovna model pro akustiku neznám, zato jsem se důkladně seznámil s jeho basovým aparátkem, kdy ke 400W zesilovači je malá bedna s hejnem 5´´ reproduktorků a to hraje sakra dobře. Tenhle člověk to opravdu umí, tomu lze věřit. Jinak mi přijde ještě na akustické nástroje velmi vhodné kombo od Victoria amps a to model Classic Tweed 35310, nebo jak se to jmenuje - kopie Bandmastera s 3 X 10´´. Ovšem tam už cena přesahuje i těch 2500,-. Tedy Euro. Každopádně na akustické nástroje je vynikající, znám dva lidi, co na to hrají a je to pecka.
Jinak si neodpustím jedno video:https://www.youtube.com/watch?v=cLbL4qOd7-g V případě kapely Combo Reného Šindelky přes lampový dvoukanál o výkonu 20W hraje jak kytara a zároveň přes to zpěvačka zpívá. Ale to je spíš kuriozita ze světa swingu, kdy se takto doplní akustický zvuk zbytku kapely.

addams
Příspěvky: 16
Registrován: 27.01.2010 21:17

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od addams » 20.06.2017 9:50

No, pár dní má člověk na pilno a nestačí se divit! :)

Každopádně díky za všechny podněty, mám nad čím přemýšlet.
Pravda, že když jsem kupoval kdysi v telecích letech Marshall na elektriku, taky jsem dost řešil, jestli je to moudrý. Nakonec šel beztak z domu, ale jako klasická nemodelingová pololampa mi to tenkrát přišlo v poho....těžko říct co bych tvrdil dneska.

Phil Jones se mi dost líbí, asi by to neřešilo moc problém s efekty, ale poměr cena/výkon+pozitivní ohlasy tady. Navíc vypadá kvalitně zpracovaný i poměrně kompaktní. Pokud bych šel do varianty čistě kombo tak s Rolandem jsou jasně dva hlavní kandidáti.

Je fakt, že na domácí žvýkání mi ten Ibanez zatím postačil dobře.
Ta krabička na světový mír (Boss a ta druhá) nakonec možná taky, prozatím, než bych se rozhodl, kam dál.

Ještě mi vrtná hlavou řešení aktivní repro+multiefekt, např.:

https://www.music-city.cz/tc-electronic ... 45683.html
http://www.electronic-star.cz/Skytec-CS ... _DPA_All_V(30d

Je to blbost? Bude si to rozumět? Nějaká osobní zkušenost?

Díky!

addams
Příspěvky: 16
Registrován: 27.01.2010 21:17

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od addams » 21.06.2017 6:51

pjung píše:Osobně bych volil toho Rolanda, mám doma verzi AC-33 (kvůli možnosti provozu na baterie). Na baterky je to trochu chrastítko, ale přes kabel má plný barevný zvuk, který mi vyhovuje. AC-33 a AC-40 se jinak asi zásadně lišit nebudou. Roland tyhle komba dělá spoustu let a nikdo si na ně moc nestěžuje, podle mě s nimi těžko šlápneš úplně vedle. Radši ale vyzkoušej.

Trochu jsem se ještě pídil na našel tohle:

https://kytary.cz/boss-acoustic-singer-live/HN170621/

Co jsem koukal, Boss je divize Rolandu, tudíž by to zvukem snad neměl být úplně propadák a zároveň to má efektů habaděj...zkušenosti, názory?

PetrL
Příspěvky: 10
Registrován: 5.10.2011 12:11

Re: Akustické hraní kolem 10 000+Vokál/Efekty

Příspěvek od PetrL » 3.07.2017 10:32

Osobně bych se spíš díval po něčem takovém
https://www.thomann.de/cz/schertler_jam_100_wood.htm
https://www.thomann.de/cz/schertler_giu ... p_wood.htm
https://kytary.cz/acus-one-forstrings-5-wood/HN159959/
(Schlertlery mě připadnou krom moc fajn zvuku kytary i nejlépe znějící na vokálech)
Furch S24 SR+Fishman Matrix Infinity
AER Compact 60II
AKG D5S
Fender American Standard jazz bass
Roland cube 120XL

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“