Hudební fórum

Zdravím, zajímalo by mě jakého zvuku dosáhnu pokud akustickou kytaru ozvučím kontaktním mikrofonem.
Na internetu sem narazil na tyto dva http://kytary.cz/wholenote-ktm-1200/HN110191/
http://kytary.cz/korg-kontaktni-mikrofon/HN084133/
Pokud s tím máte nějaké zkušenosti, napište

Použitelné jen pro ladičku.

takze radsi neco takovyho ?
http://kytary.cz/dean-markley-snimac-we ... /HN101397/

Pokud chceš zvuk, který budeš posílat do aparátu. Tak určitě volit tu druhou variantu. Ale jde o to jaký zvuk chceš. Tento klasický singl coil snímač podle mě nebude mít úplně akustický zvuk. Pro přiblížení se přirozenému zvuku kytary je nejlepší použít piezzo snímač nebo piezzo v kombinaci s mikrofonem.

No, troufal bych si říct, že to nebude mít vůbec akustický zvuk. Rozhodně bych dle financí šel do piezo snímače, případně do kombinace piezo + mikrofon, jak psal aivn.

Chtělo by to napsat, jaké máš finance, a jak moc bys byl ochotný zasahovat do nástroje (případná instalace preampu).

No nejvíc do toho investuji tak 1000-1500, je nějaký piezo snímač za takovou cenu ?

Což o to, piezo snímač seženeš za tyhle peníze v klidu, horší je, že to chce i nějaký preamp. A pak už to začne být komplikovanější. A aktivní pieza asi už budou nad tvou cenovou relací, aspoň si teď nevybavuju žádný levnější.

takze kdyz si koupim piezo tak potrebuju preamp abych to mohl pichnout do zesilovace ??

Ne, potrebujes preamp abys to pichnul do zesilovace, ktery nema sam o sobe preamp (predzesilovac). Ten musi byt bud v kytare, nebo v zesilovaci.

A mohl by mi nekdo doporucit nejaky piezo snimac?

http://kytary.cz/dean-markley-snimac-ar ... /HN090078/
co treba tento ?

Dave11 píše:http://kytary.cz/dean-markley-snimac-artist-transducer/HN090078/
co treba tento ?

Vlastní snímač, co je pod dřevěným krytem, je tento
http://www.ges.cz/-piezo-12-ges07000026.html
a stojí 5,90,- Kč. Zkoušel jsem tyto snímače a fungují bezvadně, jen by to chtělo elektroniku co nejblíž snímači. Jde totiž o velmi vysokou impedanci elementu, která má zároveň i velkou kapacitní složku. Uvedený snímač má "zlomovou frekvenci" kolem 16,5 kHz, ale kapacita přidaného kabelu ji sníží na cca 10 kHz. Výslednému signálu pak chybí vyšší harmonické a zní to pak "dutě středově". Další info lze najít na stránkách K&K Sound Systems, Inc., který patří k jednomu z nejrespektovanějších výrobců piezosnímačů. Někde jsem dokonce viděl video, kde Dieter (majitel firmy) před vašimi zraky vyrobí snímač Pure Western.

Koukněte sem http://www.kksound.com/index.html

...EDGE... píše:Ne, potrebujes preamp abys to pichnul do zesilovace, ktery nema sam o sobe preamp (predzesilovac). Ten musi byt bud v kytare, nebo v zesilovaci.

Ne, potřebuje preamp, aby ten slaboučkej signál z pasivního pieza vůbec skrz kabel docestoval do preampu zesilovače.

Máte někdo něco proti Dean Markley Tahoe? Resp. proti magnetickým snímačům? Některé jsou prý vynikající.

Mám Dean Markley Barstow piezzo active. Nyní se prodává balíček Dean Markley La Jolla. Který je spojením aktivního piezza (Barstow active) a pasivně připojeného snímače Tahoe (do stejného stereo-konektoru). Tj. piezzo jde do preampu (aktivní větev) a magnetický snímač do pasivního kanálu). Obojí je pak vyvedeno z kytary stereo-jackem.

V recenzích v zahraničí to chválili, ale znáte to, když si něco koupim, tak si to pochválim:)

Co třeba takováto kombinace? Hrál na to někdo?

Nero píše:Ne, potřebuje preamp, aby ten slaboučkej signál z pasivního pieza vůbec skrz kabel docestoval do preampu zesilovače.

Spíš budeme potřebovat impedanční převodník, který nám z těch 3-10 Mohm (megaohmů) impedance pieza udělá nějakých 300-600 ohmů. Pak nevadí ani 10m kabel. A jen tak mimochodem, pokud byste měřili přímo na piezu osciloskopem (podmínkou je vysokoimpedanční vstup), divili byste se - naměříte až 1 V (ano, jeden volt!). Takže on by klidně stačil DI box s jednotkovým zesílením, jen aby uměl na vstupu >1 Mohm a na výstupu nějakých 100 ohm až 1 kohm. Tohle samzřejmě spousta preampů umí a pokud je mezi piezem a vstupem třeba metr kabelu (už i to není dobře), jistě se hodí i ten zisk. Preamp tedy potřebujeme, ale jen proto, abychom někde nabrali to, co se cestou ke vstupu prošustrovalo.

Celé je to o tom "pasivním piezu". Piezosnímač, přímo připojený ke kabelu a vyvedený ven z kytary je asi to nejhorší, co lze udělat. Stačil by jeden tranzistor FET přímo na vlastním elementu nebo v jeho těsné blízkosti, který by byl zapojen jako source sledovač (source follower, source se jmenuje elektroda FET, významem odpovídající katodě elektronky resp. emitoru bipolárního tranzistoru) a je po problému. Zisk je samozřejmě vždy <1, ale to by nevadilo, "pecky" z pieza by byly k dispozici... Tenhle source sledovač by šel napájet fantomově nebo by šel použít stereo jack a napájení přivést tudy, baterky v kytaře nejsou třeba. Pokud tedy někde nejsou baterky, nemusí to nutně znamenat "pasivní" ve smyslu pieza natvrdo připojeného ke kabelu...

Andreas11 píše:...Mám Dean Markley Barstow piezzo active.

A jen mimochodem - PIEZO s jedním z. Je to z řeckého piezein – tlačit. On to určitě Dean Markley také nabízí s jedním z . Omlouvám se za zásahy do debaty, nechci bejt chytrej jak rádio...

Ol'Dawg píše:

Nero píše:Ne, potřebuje preamp, aby ten slaboučkej signál z pasivního pieza vůbec skrz kabel docestoval do preampu zesilovače.

Spíš budeme potřebovat impedanční převodník, který nám z těch 3-10 Mohm (megaohmů) impedance pieza udělá nějakých 300-600 ohmů. Pak nevadí ani 10m kabel. A jen tak mimochodem, pokud byste měřili přímo na piezu osciloskopem (podmínkou je vysokoimpedanční vstup), divili byste se - naměříte až 1 V (ano, jeden volt!). Takže on by klidně stačil DI box s jednotkovým zesílením, jen aby uměl na vstupu >1 Mohm a na výstupu nějakých 100 ohm až 1 kohm. Tohle samzřejmě spousta preampů umí a pokud je mezi piezem a vstupem třeba metr kabelu (už i to není dobře), jistě se hodí i ten zisk. Preamp tedy potřebujeme, ale jen proto, abychom někde nabrali to, co se cestou ke vstupu prošustrovalo.

Celé je to o tom "pasivním piezu". Piezosnímač, přímo připojený ke kabelu a vyvedený ven z kytary je asi to nejhorší, co lze udělat. Stačil by jeden tranzistor FET přímo na vlastním elementu nebo v jeho těsné blízkosti, který by byl zapojen jako source sledovač (source follower, source se jmenuje elektroda FET, významem odpovídající katodě elektronky resp. emitoru bipolárního tranzistoru) a je po problému. Zisk je samozřejmě vždy <1, ale to by nevadilo, "pecky" z pieza by byly k dispozici... Tenhle source sledovač by šel napájet fantomově nebo by šel použít stereo jack a napájení přivést tudy, baterky v kytaře nejsou třeba. Pokud tedy někde nejsou baterky, nemusí to nutně znamenat "pasivní" ve smyslu pieza natvrdo připojeného ke kabelu...

Jojo, jasný - vyjadřoval jsem se terminologicky nepřesně, nicméně pointa je stejná - samotný pasivní piezo je špatné řešení

jako nejpohodlnější řešení se jeví koupit klasický piezzo snímač s elektronikou co se nechá zabudovat do těla kytary. Tady mám dobré zkušenosti se snímači Fishman a Godin Quantum.Ale tam to bude určitě nad tvé finanční možnosti. Prostě shánět něco takového. http://www.bachmusik.com/eq-ar-4-4-pasmovy_p1455 Ale nevím jak je na tom zrovna bachovský snímač s kvalitou. Tam bych za to ruku do ohně fakt asi nedal.

Ol'Dawg píše:naměříte až 1 V (ano, jeden volt!).

Vem piezo (ten z toho GESu), pripajej k nemu dva dratky, ty chytni do ruky (tak abys to nezkratoval) a do pieza trosku raznejc tukni tuzkou...

Mě se osobně zvuk pieza moc nelíbí. Co takhle kombinace el.mg singl u krku a vnitřního mikrofonu? Zkoušel někdo? Je to sice mimo toto téma (trochu), ale mě by to zajímalo