aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
blaruskrudiask
Příspěvky: 88
Registrován: 2.10.2010 14:58
Bydliště: Mousehole

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od blaruskrudiask » 5.03.2017 11:52

Demilich píše:Co si myslíte o kombu Marshall JTM60 v verzi 1x15'' kombo?
Dík za info ;)
JTM60, jak zlí jazykové tvrdí - nejmíň marshallovskej Marshall:) Jinak 15" bych bral u jednorepra spíš jako výhodu (soudě třeba dle komba WEM Dominator, polootevřenej zadek, 1x12" vs. 1x15" greenbacky), ovšem né váhově:)

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3043
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Demilich » 6.03.2017 9:35

Díky za info.
Jen mě to tak zaujalo když jsem ho na bazaru viděl. Hlavní vliv na to má youtube kanál týpka co se jmenuje Johann Segeborn. Vždycky testuje tyhle neznámé staré komba a má naprosto luxusní zvuk. Hodně to je jeho rukama, ne že ne, ale dokáže, že ty staré věci, o které dneska třeba již skoro nikdo nestojí, mají sakra dobrý zvuk. :)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3403
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od qwer » 6.03.2017 9:57

Tj, hraje mu skvěle skoro všechno, je to taky tím, že to umí dobře nazvučit jako samostatný kytarový zvuk. A taky jsem rád za to, že dělá trochu osvětu, s těmi starými aparáty se člověk moc nepotká ani na yt.

Uživatelský avatar
billie.raf
Příspěvky: 197
Registrován: 2.10.2007 16:29
Bydliště: Strakonice

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od billie.raf » 6.03.2017 11:19

Díky jeho kanálu sem zjistil, že každej reprák má naprosto odlišnej zvuk, ale absolutně diametrálně. Jedno z mála věcí, co za něco na yt sojí.
Epiphone Les Paul Junior (RM pickups RP-94), Fokus Stratocaster (Seymour Duncan SH-4), '89 Marshall JCM 800 2204 clone (Dookie mod), '90 Marshall JCM 800 2204 clone ("Red Series"), '10 MMJUZ Fidelio, '10 MMJUZ, 'xx MMJUZ, '78 Marshall 1935A Bass 4x G12M25 55Hz, '80 Marshall 1960B JCM 800 Lead Series 4x G12-65 85Hz ("Red series"), '84 Marshall 1960A JCM 800 Lead Series 4x G12T-75 85Hz ("Red series"), '86 Marshall 1984B JCM 800 Bass Series 4x G12H100 80Hz

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3403
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od qwer » 6.03.2017 15:01

JJ ty testy repráků jsou zajímavé. Má tam třeba i srovnání zhruba dvacítky starých Marshall beden. Přestože jsou třeba použitá i stejná repra u "papírově" shodných beden, tak každá hraje dost jinak - asi záleží na tom, jak se na tu bednu hrálo. Pak člověku docvakne to, že je nesmysl srovnávat nové reedice repráků s těmi starými kousky, když i u těch původních reproduktorů jsou ve zvuku obrovské rozdíly. A to samé s aparáty - má tam několik JTM45, každá hraje dost jinak. Je to asi můj nejoblíbenější yt kanál. Nejen, že je to sympatický týpek, ale taky se vyzná a podá zajímavé informace. Když pak člověk vidí nějaké video třeba od diletanta Tone Kinga, tak se mu otvírá kudla v kapse...

Hans118
Příspěvky: 15
Registrován: 5.05.2014 15:57
Bandzone: http://bandzone.cz/majkysmonkeys

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Hans118 » 7.03.2017 22:19

Pikus píše:No, myslím si, že s pořádnou kytarovou bednou to zase tak dobře hrát nebude. Aparáty založených na simulacích jsou většinou určeny pro bedny se širokopásmovými reproduktory, nemluvě o tom, že ty reprobedny mají spočítanej objem a bass reflexy, aby to hrálo s danými repro co nejlépe. Myslím, že tu někdo z fóra zkoušel dát nějakej lepší kytarovej reprák do Rolanda a pak původní raději vracel zpět :).
No nevim,tady reprak menili...
https://www.youtube.com/watch?v=dbxQ7aRcGn4
Gibson Les Paul Studio Faded 2016 T Satin Fireburst, Gibson Les Paul special faded yellow, Washburn WINDLX FBB, H&K Tubemeister 36, ESH 2000 HG100/2, Marshall 1960AV, H&K TM 112, Boss PH 2, Boss TU 2, DUNLOP CryBaby Mini Wah CBM95

Uživatelský avatar
blaruskrudiask
Příspěvky: 88
Registrován: 2.10.2010 14:58
Bydliště: Mousehole

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od blaruskrudiask » 8.03.2017 16:58

Souhlasím, Johan je TOP! Já se kolikrát přistihnu, že některý jeho videa pouštím už tak po padesáté, jen abych poslouchal, jak hraje, třeba https://www.youtube.com/watch?v=skfVh5qagoo

Osobně bych si na základě jeho "recenze" hlídal, jestli se někde neobjeví třeba prťavej Marshall Bass 12:)

Uživatelský avatar
kos99
Příspěvky: 127
Registrován: 3.07.2009 14:33

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od kos99 » 12.03.2017 19:39

hoj měl jsem kdys hlavu VS 100 plus velkou bednu žádná sláva ale v té době to bylo adekvátní tomu co jsem uměl a znal pro všechny ostatní možnosti jsem zvolil zcela základní přístup, když nebudu mít Marsshalla nikdy , nic se nestane přežiju raději na jiném AMPS
apráty:
ESH MK II 100w plus ESH 412XXL , Engl Screamer 50combo
efekt: Digitech RP 7 a 6 , Flanger DOD 75B, Line6 HD500 hlavní efekták , TC flasback delay, TC Corona chorus
Kytary: Strat z.Vavruša HB+mHB, , Al Stevens Strat ,Ibanez 970 premium
snímače:RM pickups -F4,RM Custom Alnico.-RM V.V.rails - RM Clasik rails, Sky Pickups, DiMarzio Fred a PAF pro , SD sh8 , kabely:Proel cable, Cordial ,

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 26.07.2017 9:55

Čus. Nedávno jsem dostal nabídku na výměnu mýho prodávanýho zesilovače za marshall sl-x. Sice jsem to odmítnul, protože bych potřeboval spíš momentálně lepší bednu, ale trošku mi to začalo vrtat hlavou. Oproti klasický jcm 900 by neměl mít tu diodu co kurví zvuk, ale gain stage klasickou lampou. Takže by to mohlo bejt stejný jako jcm 800, s přidanou gain stagí, kterou si nechávali hudebníci na konci 80. let do osmikil dávat. Nicméně co jsem čet recenze, tak ta sl-x moc dobrá neni a vlastně na to ani skoro nikdo známej nehraje, tak kde je teda nějaká ta zrada?
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Latam
Příspěvky: 1170
Registrován: 5.03.2008 23:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Latam » 26.07.2017 10:11

innerself píše:Čus. Nedávno jsem dostal nabídku na výměnu mýho prodávanýho zesilovače za marshall sl-x. Sice jsem to odmítnul, protože bych potřeboval spíš momentálně lepší bednu, ale trošku mi to začalo vrtat hlavou. Oproti klasický jcm 900 by neměl mít tu diodu co kurví zvuk, ale gain stage klasickou lampou. Takže by to mohlo bejt stejný jako jcm 800, s přidanou gain stagí, kterou si nechávali hudebníci na konci 80. let do osmikil dávat. Nicméně co jsem čet recenze, tak ta sl-x moc dobrá neni a vlastně na to ani skoro nikdo známej nehraje, tak kde je teda nějaká ta zrada?
Nehraje to jako nakopnuté osmikilo, ale za těch 12-14 co chodí na bazarech je to slušný zesík. Háček je v tom, že je tam napsané 900 místo 800 ;) Obecně mají devítistovky blbou pověst, hlavně asi kvůli verzi dual-reverb. Ještě o chlup lepší než sl-x mi přišel MK III hi gain master volume. Měl jsem nějakou dobu všechny 3 verze devítistovky, ale ve velkém časovém rozpětí s různýma kytarama a boxama. Takže to ber spíš s rezervou. A taky hledám dost jiné zvuky než ty.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 26.07.2017 10:22

Tak nakopnutý osmikilo beru, že před to dali nějakej OD, ale například moji oblíbenci exodus si nechali upravit svuj marshall jcm 800 od todda langnera, kterej jim přidal do zesíku lampu do preampu pro větší gain. Myslel jsem, že uplně to samý by měl bejt sl-x, akorát to marshall pustil do světa o hodně pozdějš.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od torst » 26.07.2017 10:25

Souhlas s Latamem. Je to 800 "na steroidech". Určitě to není klasická 900, ani náhodou, ale milovníci 800 jí už moc neberou, jde už o modifikaci. Kdybych chtěl zvuk vintage Marshalla, asi bych 900 SL-X vzal.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 27.07.2017 13:49

Tak jsem se o tom dočet ještě trošku víc a zjistil jsem, že modifikovaný osmikila s extra přidanou lampou měli v závěru 5 gain stagí, zatimco sl-x má 4. Tim nechci říct, že čim víc gain stagí, tim lepší, ale že se asi konstrukčně trošku liší a proto hrajou oba zesíky jinak. Jinak ještě trošku OT. Na high gain zvuk stačí mít klidně 4 gain stage s menšíma odporama a neni jich potřeba třeba 6 jako má 5150 ne?
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2587
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bubucci » 27.07.2017 16:28

Přidávat gain stage u JCM800 je vcelku zbytečné, ptotože si rozumí dobře s krabičkama a právě volbou vhodné krabičky dostaneš požadovaný zvuk. Úprava o samotnou gain stage je zbytečná, pokud neuděláš další úpravy v preampu pro zpevnění zvuku.
Myslím, že problém SL-X není v tom, že na něm není napsané JCM800. To bylo na JCM800 2205 resp. 2210 a to hrálo ani omylem jako 2203/04.
To, že na jednotlivé aparáty hrají nebo nehrají známí kytaristi, nesvědčí nic o jejich kvalitě.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 27.07.2017 20:47

Já se teda ptám čistě hypoteticky. A určitě si nehodlám pořizovat osmikilo a přidávat gain stage, jenom vim, že kytaristi v 90. takhle hojně nechávali upravovat svoje 800 (například pro exodus to upravoval todd langner kterej byl snad inženýr u firmy ADA. A jako znělo to úplně jinak než na co jsme zvyklí. Mě se ten zvuk teda líbil neskutečně. Ale nejsou 90.léta a už se dělaj zesilovače díkybohu našlapaný už v základu bez nutnosti úpravy. Já jenom myslel, že to sl-x bude něco na způsob starý modifikovaný 2203/2204 (něco po vzoru toho co měli kluci z exodus) akorát to bude tentokrát přímo z továrny marshall a nemusí to dodatečně někdo další modifikovat :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2587
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bubucci » 28.07.2017 14:34

No já bych spíš řekl, že bohužel už nejsou 90.léta, protože všechno ty škrty v rozpočtech nutí konstruktéry vymýšlet co nejlevnější (nebo oni by řekli nejefektivnější) řešení a kvalita použitých součástek tomu taky odpovídá. Nevím jak se to povedlo u Marshallu, který je pověstný katováním kostů, ale JCM800 má výborné trafo a to je základ dobrého zvuku. U preampu jde udělat dobrý higain skoro bez lamp viz JMP-1.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 29.07.2017 19:17

Tak jako oni i po 90tkách vznikly dobrý zesilovače, ale je spíš od jinejch výrobců no, který na tom asi tolik nešetřili jako začal marshall po 2203/04. Asi tam nemusela bejt extra lampa pro vyšší zkreslení u těch modifikovanejch, ale asi to bylo nejlepší řešení. Jinak jak jsem už psal jinde. Když jsem testoval tranzistorovej peavey xxl s peavey xxx, tak v preampu nebyl absolutně žádnej rozdíl. A to xxl v sobě nemá absolutně žádnou lampu. Bohužel v koncáku byl rozdíl slyšitelnej. Takže já jsem zastánce toho že preamp může bejt klidně celej bez lampy aby hrál stejně dobře jako celolampa
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 30.07.2017 17:48

Ještě teda jedna věc mě zajímá. Když u jcm 900 je zkreslení diodou, tak u mkIII verze lze jeho hodnotu ovládat poťákem sensitivity. Když by se poťák dal na nulu nebo alespoň na takovou hodnotu aby to hrálo a nestáhla se hlasitost, tak by ta cesta zesílení měla bejt o něco víc lampová po vzoru jcm 800 ne? A kdyby to hrálo podobně tak by se lidem vyplatilo hrát spíš na tu 900 když se prodává za mnohonásobně menší cenu než 2203
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4668
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Bummer » 31.07.2017 7:15

Jako nezúčastněný pozorovatel musím konstatovat, že tebe to teoretizování vážně baví. Jen jednou za čas změníš střed zájmu. :D

A nyní, již jako zúčastněnému pozorovateli, mi přijde důležité, abys měl na paměti, že jsou věci, co uvlivní zvuk daleko víc než lampa/sada diod navíc: všechny ostatní součástky. A rozdíly bys pravděpodobně objevil srovnáním schémat. ;-)
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion Vintage 30 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 683
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 31.07.2017 9:20

Tak od čeho je to forum. Ptám se na něco co mě zajímá. Nevim co je na tom špatnýho. Já když něco zkoušim, tak si nejdřív o tom něco zjistim apak to zkusim. Buď to hraje dobře nebo ne a tim to haslo. Ale protože vim, že lidi nejsou moc chytrý a kroutí zvuk podle zesilovače, kterej vlastnili v minulosti a doufaj, že takhle to bude fungovat uplně všude a ono to najednou nehraje, tak se ptám jestli někdo něco nezkoušel takhle a takhle. Protože opět vim, že lidi jsou schopný porovnávat jabka s hruškama apak se diví že je to uplně jiný. No nic. Původně mě to zajímalo, jak je to s modifikovanejma osmikilama, který vlastně po tý úpravě jako osmikilo ani nezní, jestli marshall v budoucnu udělal něco na takovej způsob hned od vlastní výroby, když to bylo u světovejch kytaristů takhle oblíbený. Bohužel i kdybych si chtěl zkusit modifikovanou jcm 800 od todda langnera, tak musim zaprvý do ameriky a za druhý i tam je jich neskutečně málo. A muzikanti je maj dokonce i doma nebo ve studiu, aby se náhodou nějak nepokazily nebo je někdo nešlohnul. Hlavně by to bylo zbytečný kupovat hlavu co se nová prodává přes 50 a ještě si jí nechat upravit. Ale když by o dost levnější 900 uměla v základu ten zvuk podobně a dala by se taky lehko modifikovat jako 800, no tak jsme hned doma že jo. Každopádně pro mě maj tyhle marshally v základu už málo gainu, stejně jako třeba dual (kde jsem hrál jenom na kopii od rockwellu), nebo crate bv 150, nebo třeba i 6505 na rythm kanálu plus mnoho dalších. A právě ty modifikovaný jcm 800 s přidanou lampou kvůli gain stagei byly nagainovaný monstra s tak dobrym zvukem, že do teď si je musí ty štastlivci nahrávat do kemperů apod. Už jenom z nahrávek a koncertů je to slyšet, že ten zvuk byl famozní. Pak to nejspíš na podobnej způsob začala dělat i konkurence a protože těch modifikovanejch je málo tak se z nich stala ceněná rarita. Jo a kdybych uměl číst ze schémat, tak se tu nikoho přece neptám. A ne neučili nás nic takovýho na základní škole ani nikde jinde.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“