aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2587
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od bubucci » 31.07.2017 10:06

Ono není lehké slovně pospsat rozdíl mezi JCM800 a JCM900 a i kdyby bylo to zapojení teoreticky stejné, zvukově je JCM800 úplně jiná třída. Plnotučný, dynamický zvuk, který hraje ve ''správných'' frekvencích, oproti tomu JCM je relativně tenká, uvřeštěná a má hromadu nepříjemných výšek, které se nedají vykroutit a s víc gainem jde samotný zvuk víc dopr*ele. SL-X používá lampu místo diod a právě kvůli tomu hraje hůř, než MKIII, které přikresluje diodama. Je to typický příklad, kdy lampa není ve prospěch věcí, viz. lampový overdrive před lampovým aparátem.
Sice nevím, kdo to nějaký Langner je, ale modovat 8kilo asi není raketová věda a jde spíš, co od modu chce samotný hráč, než o to kdo to moduje.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2829
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od torst » 31.07.2017 12:18

innerself píše:Každopádně pro mě maj tyhle marshally v základu už málo gainu, stejně jako třeba dual (kde jsem hrál jenom na kopii od rockwellu),
Na Rockwell jsem taky hrál. A že by měl málo gainu ?? tak to teda asi nebyl Rockwell.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 31.07.2017 13:28

bubucci píše:Ono není lehké slovně pospsat rozdíl mezi JCM800 a JCM900 a i kdyby bylo to zapojení teoreticky stejné, zvukově je JCM800 úplně jiná třída. Plnotučný, dynamický zvuk, který hraje ve ''správných'' frekvencích, oproti tomu JCM je relativně tenká, uvřeštěná a má hromadu nepříjemných výšek, které se nedají vykroutit a s víc gainem jde samotný zvuk víc dopr*ele. SL-X používá lampu místo diod a právě kvůli tomu hraje hůř, než MKIII, které přikresluje diodama. Je to typický příklad, kdy lampa není ve prospěch věcí, viz. lampový overdrive před lampovým aparátem.
Sice nevím, kdo to nějaký Langner je, ale modovat 8kilo asi není raketová věda a jde spíš, co od modu chce samotný hráč, než o to kdo to moduje.
Todd Langner byl hlavnim inženýrem u firmy ADA a byl známej tim, že skvěle modifikoval osmikila 2203/04. Bohužel jich zas až tolik neudělal a ani se nikdy neuchovaly schémata a nikdo to asi nechtěl ani po čase dát na přezkoumání. Jediný co se ví že mimo jinejma úpravama dělal i to s přidánim extra lampy kvůli gain stagei. Což jde viděl vlastně na první pohled zezadu aparátu. Plus teda další lampu kdo chtěl efekt. smyčku. Jinak teda jestli to dobře chápu tak jcm 900 je vlastně vyladěná tak aby si rozumněla s původnim zapojenim a to jest diodou v preampu místo lampou v podobě sl-x?
torst píše:
innerself píše:Každopádně pro mě maj tyhle marshally v základu už málo gainu, stejně jako třeba dual (kde jsem hrál jenom na kopii od rockwellu),
Na Rockwell jsem taky hrál. A že by měl málo gainu ?? tak to teda asi nebyl Rockwell.
Byl to rockwell red trip a zkreslení bylo pohdobný na styl 6505 akorát na rythm kanál (kterej i na 10/10 je málo zkreslenej plus totál zahulhanej). Vim, že jsi měl čest s 6505 apcem, ale nevim kolik jsi dával gainu. Já osobně mívám gain u 6505 lead kanál na 7/10 s SH4/EMG 85/81 a nebo 6/10 s SD AHB-2 (což zní líp, protože se ten zvuk neslejvá ale díky silnýmu vstupu snímače je ten gain silou stejnej jako v podobě druhý varianty s EMGčkama). Když jsme ho zkoušel nakopávat kopiíí ts9 s volume max a drive 0 tak jsem měl gain v rozmezí 4-5/10. Všechno míň je málo gain a všechno víc je zase huhla. Ale radši bych hrál na huhlu než na míň gainu kdyby na to přišlo.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2829
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od torst » 31.07.2017 15:00

Peavey bych do toho netahal. Měl jsem 3 HG apce: ESH, Rockwell a Engl a Drive jsem nastavoval někam za 1/2, někdy kus výš, ale nikdy ne maximum, a zkreslení bylo dost. Pasivní humbuckery, bez dokrmení.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 31.07.2017 18:17

Já měl od začátku už dá se říct všechny zesilovače co uměly high gain metal ale nejvíc jsem si toho začal všímat právě až po tom co jsem si zahrál na 6505, takže ty dva trandáky nevim jestli s gainem byly uplně dostačující, protože prostě v tý dbě jsem na nic lepšího neměl, ale vim že uplně málo gainu to zase pro mě nebylo. Takže moje postřehy a zkušenosti s apcema a jak jsem točil gain zde:

Line 6 spider 2 150w - červenej metal mod, gain na max

Laney TF 300 - první anglická série, červenej drive 2 kanál, gain na max

Marshall JVM 205 combo - červenej kanál na OD kanálu asi kolem 7/10, jenže nebyl k tomu ve zkušebně noise gate a fakt bez toho na to hrát nešlo a dělalo to bordel už jenom když to bylo zaplý a nehráýlo se na to. Jinak mě docela štve že jsem to nestačil pořádně otestovat.

Peavey 6505/5150 - červenej kanál, gain 7/10

Peavey Triple XXX - crunch/ultra kanál, gain 7/10

Peavey XXL - ultra kanál v ultra modu gain 7/10, rhythm kanál na high gain mod, gain 10/10

Peavey JSX - ultra kanál, gain 7/10


Teď apce a kanály s nedostatkem gainu:

Peavey 6505/5150 - rhythm kanál, gain 10/10 pořád málo + strašně zahuhlanej zvuk

Peavey JSX - Crunch kanál, gain 10/10 pořád málo, stejný jak úroveň u lead kanálu někde okolo políčka 4 nebo 5

Rockwell Redtrip - gain na 10/10 pořád málo, podobnej charakter jako rhythm kanál 6505

Crate Blue Voodoo 150 - oranžovej kanál a červenej maj stejneou hodnotu zesílení, gain na 10/10 a pořád málo. Připomíná charakter crunch kanálu JSX.

Jinak aby jsme nebyli uplně OT strašně se mi líbí va týhle studiovce zvuk kytar (bicí a zpěv jsou hrozný). Nahrávali to přes nějakej marshall, ale víc už nevim. Zní mi to ale podobně jako modifikovaný apce exodus, takže bych sázel že to byla nějak nakopnutá jcm 800. Strašně se mi líbí jak ten zvuk při palm mutingu uplně pumpuje.
https://www.youtube.com/watch?v=LJZUOSg ... e&t=36m37s
Naposledy upravil(a) innerself dne 8.08.2018 17:26, celkem upraveno 1 x.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

kunec
Příspěvky: 869
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od kunec » 31.07.2017 18:35

já nestačím zírat
já tedy jedu v MTS modulech, HG jich mám několik a nikdy gain přes 1/2, a pasívní snímače, aktuálně EMG HZ
nedovedu si představit víc

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 31.07.2017 18:46

Jo mám to celý posunutý, ale jak jsem psal tady jinde. Moji oblíbenci to maj taky s gainem podobně. A nenastavuju apce podle nich. Vždycky jsem to nastavil jak mi to přišlo správný, apak jsem se podíval jak to maj moji oblíbenci. Nejlíp na tom jsou Soulfly s gainem u red kanálu 6505+ na 10/10 :D

Jinak teda když to teda mám takhle posunutý od běžnejch lidí a měl bych si vybrat co by mi dostačovalo z marshallů tak by to byla asi jenom řada JVM ne? :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Stanley Glazoff
Příspěvky: 251
Registrován: 11.08.2012 14:40
Bandzone: http://bandzone.cz/kryptororiginal
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Stanley Glazoff » 21.03.2018 12:43

Zdar,uz mate nekdo zkusenost s origin?Ma to byt novinka,pry napodobuje plexinu,ale ma master...Urcite to bude neco cinskeho,ale mam Orange dokonce z Vietnamu,a bez problemu :D Posledni zajimavy marshall co jsem zkousel,byl vintage modern,tak snad se jim zase neco povedlo :)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2089
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Fořt » 8.08.2018 8:11

Marshall-Bass12.jpg
Tak včera jsem konečně pořádně vyzkoušel ve zkušebně s kapelou Marshall 5501 - Bass 12, který jsem koupil před časem z Bazaru za 3500 Kč. Tranzistorový (MOSFET?) aparát z poloviny 80. let, 12 W, repro Celestion G10L-35.
co-jsme-zrovna-koupili-8819?view-post=749483#p749483
Chrastící poťáky (myslel jsem, že nestíhá repro), vyřešilo prostříknutí kontaktolem, aspoň prozatím.
Je to fakt bomba, vážně to hraje podobně jako plexina, s gainem i volume na max to je nejspíš blízko vyhulené JTM45. Hlasitostí je to tak akorát na naši malou zkušebnu a poměrně ukázněného bubeníka, dokonce o chlup hlasitější, než normálně hraju na současný aparát (Jet City JCA20HV s boxem 1x12, kopie Mesa Thiele s Celestion Classic Lead 80). Na tak malé kombo s 10" repro neobvykle plný zvuk, dokonce ani basy nechybí (spíš je dobré je stáhnout), není vůbec "krabicoidní", jako některá malá, i lampová komba. Neuvěřitelně dynamický, bez problémů se krásně vyčistí stažením volume na kytaře (Les Paul).
Pocitově jsem nepoznal, že nehraju na lampový aparát, bylo to dost podobné zvuku i chování JCA20HV, i s krabičkami (lehoučký reverb před zesíkem, OD či spíš boost a krátký analog. delay (taky před zesíkem) na sóla, příležitostně chorus či phaser).
Fakt nechápu, proč se Marshall nevrátí od Valvestate a MG modelů k MOSFETům z 80. let.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 17.08.2018 15:53

Čus. Má tu někdo zkušenost se signaturou kerry kinga? Zajímá mě hlavně oblast BEAST módu, která by v sobě měla mít zabudovanej eq před zkreslenim přesně tak, jak nakopával kerry svou obyč. jcm 800. Ten jeho eq vypadal nějak podobně, jak křivka nějakýho tska, takže by člověk vlastně teoreticky měl mít zabudovanou krabičku přímo v zesilovači. Z ukázek mi ale ten zvuk přišel dost "muddy" na to, že by to mělo mít posílený středy. Ale tak známe jaký jsou videa. Proto se ptám hlavně tady na tu sekci. Do ní mimochodem patří ještě sekce noise gate. Jenže jak high gaiňáci dobře známe, potřebujeme mít nejlíp dva druhy. První má za úkol před vstupem do aparátu odstranit bordel z kytary, druhá funkce odstraňuje šum vytvořenej preampem, než to vleze do koncáku. Tuhle funkci má třeba i jsx, jenže nevýhoda je ta že zatímco šum preampu se dá vydržet a nějak víc neotravuje život, tak funkce noise gate na odstranění bordelu z kytary je potřebná milionkrát víc, jinak má člověk z kytary píšťalu. Jakej "druh" gatu má teda tenhle kerryho stroj? Neptám se kvůli sobě, ale kámoše kytarista v kapele chce něco k čemu by nepotřeboval žádný krabičky. Stačí mu prej jenom jeden kanál. Sice mě nejdřív napadnul engl, ale marshall je prej z druhý ruky levnější. Díky předem všem za postřehy.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1692
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Tube Guru » 17.08.2018 17:42

Zdar, aparát KK je tady (tedy jeho schema :) ):
Příloha 2203KK Input stage+EQ.pdf je dlouhodobě nedostupná.
2203KK pre+pa.pdf
(142.4 KiB) Staženo 7 x
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Latam
Příspěvky: 1169
Registrován: 5.03.2008 23:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Latam » 17.08.2018 20:12

Já na to hrál už hodně davno, ale přišlo mi to jako splašený včelí úl... Dost beadroom metal. Po vypnutí beast to bylo lepší.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 17.08.2018 20:55

Schéma najít umim, ale vyznávat bohužel ne. Maximálně kolik to má lamp před tone stackem a to to musí bejt nakreslený všechno hezky postupně 😂 ale děkuju za snahu.
Mě právě z ukázek taky přijde že se to spíš assaultem ještě víc zahltí, než aby to připomínalo jcm a Tsko 😀
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3041
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od Demilich » 17.08.2018 22:37

Zažil jsem na jednom koncertě v nějaké HC/Death kapele a byl to nejlepší zvuk večera. Naprosto tight zvuk, hrnulo to, konkrétní, prostě peklo. Myslím to vážně. Tenhle zesík má rozhodně ode mě palec nahoru. Naživo to prostě zabíjí. Do ložnice to rozhodně není.
Ale nebyly to včelíny a charakter jako Peavey 6505. Spíš perkusivní Marshall zvuk, který funguje v kapele. Myslím, že hráli v drop B ladění...
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 270
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od LUBOSH » 18.08.2018 6:00

Nedávno si ho kámoš pořídil. Resp vyměnil za 5150II. A je nadmíru spokojen. Byl jsem si ho i poslechnout na zkoušce. A je to jak píše Demilich. Je to maso. Jinak ten apec pořídil na death metal podladěno do Cis.
Hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, efekt: BOSS NS-2, zvukovky: Tascam US-16x08, ESI Prodigi 7.1 HiFi, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 8.5, 9.0, plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 18.08.2018 6:22

Takže by to mělo bejt dost tight aniž by mezi hlavu a kytaru musel nacpat nějakou krabičku (OD/EQ)? Protože podle toho co jsem se dočet, je jcm 800 + TS svatej grál 😀
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 270
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od LUBOSH » 18.08.2018 6:33

Jo to jsem nenapsal. To nakupnutí beast je super. Ale vyzkoušeli jsme i další nakopávadla TS, KHDK dark blood, Zakk Wylde a nakonec zůstal u nakopnutí TSkem. :-)
Hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, efekt: BOSS NS-2, zvukovky: Tascam US-16x08, ESI Prodigi 7.1 HiFi, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 8.5, 9.0, plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 18.08.2018 7:02

Přesně tohle mě zajímalo 😀 A tim je to myslim uzavřený😀 A počítám, že s nakopnutim pomocí tska zůstal beast mód vypnutej 😀
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 270
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od LUBOSH » 18.08.2018 7:11

No samozřejmně, že beast byl vypnutý. :lol: Ale ten Zakk hrál taky výborně. Ten KHDK mě z neznámého důvodu extrémně šuměl. Přitom byl úplně nový - půjčený z hudebnin společně s tím Zakkem.
Hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, efekt: BOSS NS-2, zvukovky: Tascam US-16x08, ESI Prodigi 7.1 HiFi, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 8.5, 9.0, plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 677
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: aparáty MARSHALL - naše zkušenosti s jednotlivými modely

Příspěvek od innerself » 18.08.2018 7:19

Já teď našel že právě tim Zakkem to nejspíš nakopává momentálně i sám Kerry. Takže asi i on sám přišel na to, že ten beast moc povedenej v tomhle asi nebude :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“