Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Vzdálenost snímače od strun

Efekty, hardware, elektronika, struny, ...

Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Zil » 25.10.2009 18:09

potřeboval jsem vyčistit mrmel kolem snímače,tak jsem ho vylákal a nevím,jestli nějak záleží na vzdálenosti(ale asi jo)....takže je nějaká stanovená nebo doporučená???
Ibanez GSR 205, Blond EMT-789, Behringer Ultrabass BX600
Uživatelský avatar
Zil
 
Příspěvky: 13
Registrován: 1.10.2009 15:54

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod BUDAJ-31 » 25.10.2009 18:24

to mas jedno,ide oto ako sa ti bude lepsie hrat.ono ked mas blizsie snimac tak lepsie snima,silnesie a ked je dalej tak labsie snima.niektory ktory mau hodne stare jazz basy tak si zase uplne daju snimac az k telu aby to snimalo aj hlavne drevo ale to j uz zalezitost drahych bass.
BUDAJ-31
 

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nero » 26.10.2009 12:29

Můžeš rozvést tu myšlenku, jak bude snímač snímat tělo?

Tato vzdálenost se nedá přesně určitě, jen přibližně doporučit, ale i tak je to dost subjektivní. V zásadě jde o to, aby ti snímač snímal strunu dostatečně silně (tedy nebyl moc daleko, zvuk je pak nekonkrétní), ale zase nebyl moc blízko (pak se v extrémních polohách může projevit úbytek sustainu způsobený tím, že magnetické pole snímače brzdí oscilaci struny, zvuk se zahuhlává, slévá, je větší problém pracovat s dynamikou).
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo [THD Hot Plate] :: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::

Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 20902
Registrován: 15.07.2007 13:21
Věk: 20
Bydliště: Praha / Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod BUDAJ-31 » 27.10.2009 14:20

Nero píše:Můžeš rozvést tu myšlenku, jak bude snímač snímat tělo?



to ti ja neviem presne povedat.len kamarad mi vravel co hrava asi 15 rokov na base tak zevraj zase niektory basacy ktore maju hodne stare alebo dobe basy si vecsinou nastavia snimac uplne nizko,vraj tym viac nima drevo (to sa hlavne tyka pasivkych jazz basov).u aktivky by som nehal snimac tak ako ma byt , ani moc nie hore ani moc nie dole
BUDAJ-31
 

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod eMko » 27.10.2009 16:16

Z hudebního hlediska s tím až tak moc zkušeností nemám (= nevlastním drahou basu), ale magnetický snímač, čistě z fyzikálního hlediska, nemůže snímat vibrace dřeva, neboť dřevo kolem sebe nemá magnetické pole.

Samozřejmě, snímač kolem sebe magnetické pole má a tak ovlivňuje kmit struny. Takže pokud dáš snímač daleko od strun, pak nebude kmit struny ovlivňovat tolik (i když bude - aby magnetický snímač mohl snímat, musí být struna v jeho magnetickém poli).
eMko
 
Příspěvky: 76
Registrován: 15.12.2008 14:16
Bydliště: Brno || Šumperk

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nesst » 27.10.2009 16:17

Můžu se zasmát? :lol:
sám sobě si dominantou
www.bandzone.cz/fan/nesst
Uživatelský avatar
Nesst
Moderátor
 
Příspěvky: 1660
Registrován: 2.03.2007 20:36
Bydliště: Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nero » 27.10.2009 21:38

Budaji, kamarád povídal, že když natáhneš na hlavici nástroje ponožku, tak se ti 3x prodlouží sustain (a kytaře navíc nebude zima, jako bonus). Je to asi tak na stejné vypovídající úrovni.

Elektormagnetický snímač opravdu nemůže snímat dřevo, které není ani elektricky vodivé, ani magnetické, natož pak nějak elektromagneticky "činné".
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo [THD Hot Plate] :: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::

Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 20902
Registrován: 15.07.2007 13:21
Věk: 20
Bydliště: Praha / Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod BUDAJ-31 » 27.10.2009 21:43

Nero píše:Budaji, kamarád povídal, že když natáhneš na hlavici nástroje ponožku, tak se ti 3x prodlouží sustain (a kytaře navíc nebude zima, jako bonus). Je to asi tak na stejné vypovídající úrovni.

Elektormagnetický snímač opravdu nemůže snímat dřevo, které není ani elektricky vodivé, ani magnetické, natož pak nějak elektromagneticky "činné".


mno to ja neviem ci nemoze snimat.ale prote to sa da porovnat ohladom toho ked hras na lacinej base alebo drahej alebo pasiv aktiv.proste drevo roby hlavny zvuk basy,ci chcete alebo nie.ked je spatne drevo a elektrionika za 5000KC tak to hra spatne.ale ked je dobre drevo a je tam jden pasivny snimac do 2000KC tak to hra 100X lepsi.naco sa davaju potom kvalitne dreva do basy?tiez ide aj o krk,aj ten vraj roby cast zvuku,inak hra palisander,a inak javor hmatnik (javor je zase lepsi na slapovanie ako palisander).ja om to napr porovnaval u jazz basov federov American deluxe USA a standart USA 1978...iked tiez s ami to zda blb ze magnt a nima devo ale potom ako gitara moze hrat nilonovimy strunamy pac nilon neni kov :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
BUDAJ-31
 

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nero » 27.10.2009 21:49

Prosím tě, než něco začneš ťukat do klávesnice, zkus se zamyslet nad tím, jestli to tak opravdu je a co je nesmysl.

Kdybys náhodou chtěl vědět, jak funguje snímač, tak si v sekci kytarového HW, příslušenství a snímačů najdi můj "důlěžitý" článek o snímačích. Vše je tam vysvětleno. Pochopil bys, že interakce snímače a dřeva je nemožná.

To, v čem se dřevo projevuje, je interakce dřeva a strun, jejichž oscilace je potom snímána snímačem. Podle tipu dřeva se totiž kmit strun trochu mění a to pak kouzlí ty rozdíly mezi olšovou a mahagonovou kytarou a podobně. Zde se projevují i nuance vzniklé kombinací různých dřev krku, hmatníku a těla, různé typy spojů krku a těla.

A k těm nylonovým strunám - znovu opakuju, než něco začneš plácat, tak si najdi aspoň základní informace. Kytary s nylonovýma strunama se nesnímají elektromagnetickýma snímačema, ale piezosnímačema, které fungují na zcela jiném principu. Navíc akustická kytara (na které se ty nylonky dávají) hraje i bez snímání.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo [THD Hot Plate] :: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::

Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 20902
Registrován: 15.07.2007 13:21
Věk: 20
Bydliště: Praha / Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod BUDAJ-31 » 27.10.2009 22:13

Aha tak sry,to otych snimacov mi neco ujelo asi
BUDAJ-31
 

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod garde » 29.10.2009 16:17

eMko píše:čistě z fyzikálního hlediska, nemůže snímat vibrace dřeva, neboť dřevo kolem sebe nemá magnetické pole.


....potom načo je na basu kvalitný hardvér....pre parádu :?: .....myslím si že nie.....lebo predlžuje sustain a dodáva plnosť tónu tak, že struny rozvibrujú krk a telo a tie spätnou vibráciou udržiavajú struny v kmitajúcom stave a tým dotvárajú kvalitu zvuku basy....

....aké sú nato dôkazy :?: ......prečo hrajú rovnaké snímače v rôznych drevách ináč :?: ako je možné že basy majú tak rozdielne charakteristiky :?:

....na konci tohto príspevku som napísal niečo o nastavení baskytarovy-hardware-prislusenstvi-udrzba/hcko-nezni-t15099.html
Uživatelský avatar
garde
 
Příspěvky: 604
Registrován: 18.07.2008 13:45

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nero » 29.10.2009 20:44

garde píše:
eMko píše:čistě z fyzikálního hlediska, nemůže snímat vibrace dřeva, neboť dřevo kolem sebe nemá magnetické pole.


....potom načo je na basu kvalitný hardvér....pre parádu :?: .....myslím si že nie.....lebo predlžuje sustain a dodáva plnosť tónu tak, že struny rozvibrujú krk a telo a tie spätnou vibráciou udržiavajú struny v kmitajúcom stave a tým dotvárajú kvalitu zvuku basy....


Tomuto odstavci zcela nerozumím, co si tím chtěl říct... eMko má pravdu, vibrace dřeva snímat prostě elektromagnetickým snímačem nejde, pokud nevěříš, tak prostuduj, jak ten snímače vlastně funguje.

....aké sú nato dôkazy :?: ......prečo hrajú rovnaké snímače v rôznych drevách ináč :?: ako je možné že basy majú tak rozdielne charakteristiky :?:


Viz můj předchozí post.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo [THD Hot Plate] :: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::

Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 20902
Registrován: 15.07.2007 13:21
Věk: 20
Bydliště: Praha / Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod garde » 30.10.2009 9:29

Nero píše:Tomuto odstavci zcela nerozumím, co si tím chtěl říct... eMko má pravdu, vibrace dřeva snímat prostě elektromagnetickým snímačem nejde, pokud nevěříš, tak prostuduj, jak ten snímače vlastně funguje.


....tím jsem chtěl říct jenom tolik....že "eMko" má samozrejme pravdu a určitým spôsobom som zopakoval časť tvojho komentu, lebo som chcel zdôrazniť, že aj drevo má podstatu na tvorbe zvuku a aj keď snímač priamo vibráciu dreva nenasníma, ale jeho vplyv na zvuk sa dá zvýrazniť spôsobom ktorý opisuje Budaj....

....no pôvodný autor sa pýtal na nastavenie snímača vôči strunám a či má vplyv na výsledný zvuk.....eMko svoj koment ako keby to vplyv nemalo keďže drevo nevytvára magnetické rezonancie a tým pádom nemá vplyv na zvuk basy....

....škoda že to takto treba rozspisovať, opisovať a popisovať...... :roll:
Uživatelský avatar
garde
 
Příspěvky: 604
Registrován: 18.07.2008 13:45

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nesst » 30.10.2009 14:25

garde: Špatně, eMko neříkal vůbec nic o tom, že dřevo nemá vliv na zvuk. jenom správně zkonstatoval, že snímač zkrátka nemůže snímat vibrace dřeva....
Kdyby ses do toho nevložil ty, tak to tady všichni pochopili a nebylo by nutné nic znovu popisovat :wink:
sám sobě si dominantou
www.bandzone.cz/fan/nesst
Uživatelský avatar
Nesst
Moderátor
 
Příspěvky: 1660
Registrován: 2.03.2007 20:36
Bydliště: Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod garde » 30.10.2009 14:36

......ach jaaaaaaaj.....
Uživatelský avatar
garde
 
Příspěvky: 604
Registrován: 18.07.2008 13:45

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod petrlesna » 30.10.2009 22:50

U baskytar Ibanez se doporučují 3-4mm od strun, protože basa hraje hlavně kvalitní elekrtonikou. Pokud chceš víc dřevěnej zvuk dej je dolu, ale ztratíš sílu "signálu". Je to kompromis danej typem nástroje. Petr
Nástroje: Fender Precision Bass, Peavey Millenium BPX5
Aparát: Trace Elliot GP12 SMX + 4x10" a 1x15" boxy

Basa musí bejt nejen cejtit, ale taky slyšet.
Uživatelský avatar
petrlesna
 
Příspěvky: 40
Registrován: 30.10.2009 19:40

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nero » 31.10.2009 11:09

Nesst píše:garde: Špatně, eMko neříkal vůbec nic o tom, že dřevo nemá vliv na zvuk. jenom správně zkonstatoval, že snímač zkrátka nemůže snímat vibrace dřeva....
Kdyby ses do toho nevložil ty, tak to tady všichni pochopili a nebylo by nutné nic znovu popisovat :wink:


Asi tak... No nevadí, hlavně že už všichni víme, co a jak bylo myšleno... :wink:
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo [THD Hot Plate] :: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::

Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 20902
Registrován: 15.07.2007 13:21
Věk: 20
Bydliště: Praha / Brno

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Moon » 11.07.2010 10:46

Velmi obecně - přitiskni strunu G a E k poslednímu pražci a vzdálenost mezi snímači a strunami G a E by měla být cca 2 - 3 mm. Snímač u krku bude viditelně níže než kobylkový.
Moon
 
Příspěvky: 75
Registrován: 26.05.2010 16:19

Re: Vzdálenost snímače od strun

Příspěvekod Nero » 12.07.2010 11:18

Fender například doporučuje následující:

Players with a light touch can get away with lower action; others need higher action to avoid rattles. First, check tuning. Using a 6" (150 mm) ruler, measure the distance between bottom of strings and top of the 17th fret. Adjust bridge saddles to the height according to the chart below, then re-tune. Experiment with the height until the desired sound and feel is achieved.

Radius / Treble Side / Bass Side
7,25" / 2,4 mm / 2,8 mm
9,5" - 12" / 2 mm / 2,4 mm
15" - 17" / 2 mm / 2,4 mm
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo [THD Hot Plate] :: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::

Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 20902
Registrován: 15.07.2007 13:21
Věk: 20
Bydliště: Praha / Brno


Zpět na Baskytarový hardware, příslušenství, údržba

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist