Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Metal bicí pro nováčka

Bicí soupravy, činely, hardware, ...

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod pehve » 21.05.2011 18:57

Joe86 píše:Jen pro upřesnění...já neříkám, že etudy jsou na nic - to rozhodně ne.. :!: a cvičení pouze na malý buben je taky velmi obohacující...ale to mi došlo až časem a kdyby mi to řekl někdo na začátku, tak bych mu to nejspíš nevěřil a udělal si to po svém...jasně, od toho je přece fórum, aby si to tady lidi přečetli a zbytečně neztráceli čas...svatá pravda:každý na to musí přijít sám...takže v podstatě s těmi názory -etudy a malý buben- souhlasím, ale nehnal bych to tak do extrému...myslím, že většina začínajících bubeníků má v plánu v budoucnu (co nejdřív) založit kapelu a k tomu potřebují celou sadu a tady je myslím další celkem významná složka dovednosti hry na bicí (jako vlastně asi u všech nástrojů, ale u bicí to platí obzvláště) a to je souhra s kapelou...a to se člověk sám nenaučí a taky čím dřív člověk začne tím líp... nejenom proto si myslím, že je od začátku dobré ve vyváženém poměru kombinovat obojí- malý buben s etudami i hru na celou sadu (v lepším případě i s někým). Pokud někdo hrál první rok své bubenické dráhy jen na malý buben, tak smekám před jeho vytrvalostí, pílí a morálkou...já, obyčejný smrtelník, posedlý touhou hrát v kapele, jsem měl od začátku jinou vizi...ale bubínek je prostě základ, to nepopírám a souhlasím s tím :!:


ano, nakonec jsme si hodnoty sjednotili, to je dobře. Věř že když jsem měl někdy pocit že nerozumím hře nějakého bubeníka, nezachytím myšlenku...prostě nevím jak to dává - vždy jsem to musel prvně vytrénovat na virblu a až potom dále na soupravě.
Když jsem někdy začal nějakou novou školu na virbl většinou jsem tam našel zahrabaný ve cvičeních rukoklady co jsem kdysi pracně odposlouchával... Kdybych to nacvičil dříve , ušetřil bych si hoodně času...
Uživatelský avatar
pehve
Rádce
 
Příspěvky: 1714
Registrován: 30.08.2007 10:56
Bydliště: u Brna

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Basspetr » 22.05.2011 7:48

Úmyslné O.T. (jsem připraven nést důsledky)

Monika napsala: Tykáme si ............

Děkuji, ano tykáme si. Jen jsem cítil potřebu vyjádřit respekt k Tvému přehledu, a k práci, kterou zde na fóru odvádíš. Čtu všechno co napíšeš.
Veškeré své úsilí vynakládám na to, aby nikdo nepoznal, že nic neumím.- Marně!
Basspetr
 
Příspěvky: 40
Registrován: 17.02.2011 16:24
Věk: 47

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Monikad » 22.05.2011 9:03

Basspetr píše:Úmyslné O.T. (jsem připraven nést důsledky)

Monika napsala: Tykáme si ............

Děkuji, ano tykáme si. Jen jsem cítil potřebu vyjádřit respekt k Tvému přehledu, a k práci, kterou zde na fóru odvádíš. Čtu všechno co napíšeš.


tak to nevím co na to říct.... snad jen že díky moc :oops:
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack, doublepedal a ostatní HW GIBRALTAR, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky BALBEX... a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "
Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
 
Příspěvky: 1639
Registrován: 26.12.2008 22:23
Věk: 42
Bydliště: KO

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Sam Jr. » 23.05.2011 10:31

jen bych poznamenal, že etudy jsou krátký skladby a jsou určený primárně pro naučení čtení a hraní z not. a nikdy sem nenašel (a už ani nehledám) takovu, která by mě bavila a stála pro mě za nacvičení :mrgreen: vždycky sem na bubínku cvičil rudimenty, tj. různé skupinky not s různým rukoladem a akcenty atd. který si lze poskládat různě za sebou pro zvýšení fun faktoru :D viz. např. http://www.drumrudiments.com/

tyhle cvičení můžete cvičit jak na bubínku, tak na cvičnejch padech nebo třeba i jen tak na stehna. prostě využít i čas, kdy se na soupravu z nějakého důvodu nedostanete, počítá se každej čas, kdy máte paličky v rukách a na něco ťukáte :D pořád slyším od mladejch nářky, já bych cvičil, ale dostanu se na sopupravu jen ... BLABLABLA :roll:
Sam Jr.
 
Příspěvky: 57
Registrován: 2.12.2010 15:51
Věk: 33
Bydliště: Brno, Moravská Třebová

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Moleek » 23.05.2011 11:30

Jen bych podotknul, že paličkou do stehna to není zrovna přijemné...
I když metodou >levá noha-snare, židle naproti-tt, pravá noha-ft < jsem docela pěkně nacvičil intro z Bloc Party - Banquet
:APOLLO LP::DIMAVERY PB::Cort AD810 NS::EMS amp::custom box 412:
:Mapex Voyager(22',10',12',14',14')::ANATOLIAN, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::R-stick 5B


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Moleek
 
Příspěvky: 2660
Registrován: 8.03.2007 8:08
Věk: 20
Bydliště: Strahov nebo Bítovany

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Sam Jr. » 23.05.2011 12:57

Moleek píše:Jen bych podotknul, že paličkou do stehna to není zrovna přijemné...


jasně že dynamika je zde poněkud omezená :lol:
Sam Jr.
 
Příspěvky: 57
Registrován: 2.12.2010 15:51
Věk: 33
Bydliště: Brno, Moravská Třebová

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod pehve » 23.05.2011 16:50

Sam Jr. píše:jen bych poznamenal, že etudy jsou krátký skladby a jsou určený primárně pro naučení čtení a hraní z not. a nikdy sem nenašel (a už ani nehledám) takovu, která by mě bavila a stála pro mě za nacvičení :mrgreen: vždycky sem na bubínku cvičil rudimenty, tj. různé skupinky not s různým rukoladem a akcenty atd. který si lze poskládat různě za sebou pro zvýšení fun faktoru :D viz. např. http://www.drumrudiments.com/

tyhle cvičení můžete cvičit jak na bubínku, tak na cvičnejch padech nebo třeba i jen tak na stehna. prostě využít i čas, kdy se na soupravu z nějakého důvodu nedostanete, počítá se každej čas, kdy máte paličky v rukách a na něco ťukáte :D pořád slyším od mladejch nářky, já bych cvičil, ale dostanu se na sopupravu jen ... BLABLABLA :roll:

ano, je to tak, někdy v práci cvičím a používám obaly od elektrod, nejde to ale donekonečna, je to jiný odskok ale na násvik rukokladu to stačí.
Uživatelský avatar
pehve
Rádce
 
Příspěvky: 1714
Registrován: 30.08.2007 10:56
Bydliště: u Brna

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod karku » 31.03.2012 12:58

.
Naposledy upravil karku dne 31.03.2012 16:59, celkově upraveno 1
karku
 
Příspěvky: 5
Registrován: 30.03.2012 19:24

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod pehve » 31.03.2012 15:30

karku ty si myslíš že jsi měl něco zdarma? :lol:
Uživatelský avatar
pehve
Rádce
 
Příspěvky: 1714
Registrován: 30.08.2007 10:56
Bydliště: u Brna

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod karku » 31.03.2012 16:42

počuvaj,mne je jedno že ako to bolo započitane,som rad že vobec niečo mam !!!
karku
 
Příspěvky: 5
Registrován: 30.03.2012 19:24

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod karku » 31.03.2012 18:57

každy musi predsa niekde začať,ani vy ste na začiatku určite nemali nejake sady za desaťtisíce korun
karku
 
Příspěvky: 5
Registrován: 30.03.2012 19:24

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Moleek » 31.03.2012 19:17

Sam Jr. píše:
Moleek píše:Jen bych podotknul, že paličkou do stehna to není zrovna přijemné...


jasně že dynamika je zde poněkud omezená :lol:

Hehe... Včera jsem na noze dělal pár cvičení na akcenty ... Nic příjemného :D Ale zato dneska ve zkušebně na bubínku to šlo samo
:APOLLO LP::DIMAVERY PB::Cort AD810 NS::EMS amp::custom box 412:
:Mapex Voyager(22',10',12',14',14')::ANATOLIAN, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::R-stick 5B


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Moleek
 
Příspěvky: 2660
Registrován: 8.03.2007 8:08
Věk: 20
Bydliště: Strahov nebo Bítovany

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod anmelden » 31.03.2012 21:37

Ono jak si to tak čtu...

na těch bicích co jsi postoval (Dynamixy Basic), na těch jsem začínal...činely bláto, ale korpusy celkem ušly...
HW nahouby, bylo by fajn dokoupit něco lepšího. A PŘEBLÁNOVAT!!! pokud to teda vemeš, radši bych se porozhlídnul po bazáči po osvědčených Sonorech nebo něčem podobnym.

Co se techniky týče, nepočítej s tím že za dva týdny z tebe bude Jordison nebo nějaky podobný Blastbeater...chce to hodně tréninku, a navíc i prostoru a času. Což předpokládám že víš ;)

PS: metalové bicí nejsou žádné...je to na tobě co z nich vyloudíš za rytmus, a ovládnout dvoušlapku je pro začátečníka dost náročné (vim o čem mluvím :) ). Hodně zdaru
Cort X-2, R.M pickups (F4 Hot Neck, R.M Custom), Cruiser ST-120, bezejmenné kombo 10W :D, Laney LG20R 15W, Crate FW120, Digitech Rp55, Ibanez heavy trsátko, D´addario EXL145 .12...
Uživatelský avatar
anmelden
 
Příspěvky: 184
Registrován: 12.12.2010 22:24
Věk: 18
Bydliště: Ostrava

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Monikad » 31.03.2012 22:23

On se tady mladý kolega celkem právem ohradil, že jsme taky nikdo na začátku neměli bubny za desetitisíce. A má pravdu..... Ovšem taky je fakt, že i když většina z nás začínala na různé krabice, polštáře, nebo tak něco, tak že jsme postupem času si nemuseli nic odříkat, abychom si koupili lepší kousek. Já začínala právě na ty polštáře půlce 80tých let. Skutečná nová souprava tehdy stála ca 8 tisíc Kčs a tu mi financovali rodiče a to asi po skoro roce a něco bouchání do polštářů doma, když už se nemohli dívat, jak veškeré peníze od babiček, z brigád, atd...., které moji vrstevníci utráceli za kina a zmrzliny, vrážím do bazarových věcí, které neměli valnou výdrž! O kvalitě se ai mluvit ndalo.... mluvíme o monopolu AMATI v socialistickém československu!
První skutečnou soupravu jsem dostala až když už jsem měla za sebou několik prvních vystoupení.

Dnes když jsou možnosti o moc jiné a výběr nástrojů (ať nových či z druhé ruky) je neskutečně velký, tak bych právě chtěla varovat všechny nové před nákupem těch levných srágor. Sama jsem podobné chyby dělala a ty peníze byly vyhozené komínem!!
Šetři a přemýšlej kolego, než koupíš srágoru. Každopádně jak už tu od jiných zaznělo, tak "metalové" bicí nejsou žádné... stejně jako popové" nebo třeba "punkové"...... co na ně budeš hrát, respektive jaký sound z nich dostaneš, to je věcí oblanění, ladění a techniky hry!
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack, doublepedal a ostatní HW GIBRALTAR, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky BALBEX... a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "
Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
 
Příspěvky: 1639
Registrován: 26.12.2008 22:23
Věk: 42
Bydliště: KO

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Monikad » 31.03.2012 22:30

anmelden píše:Ono jak si to tak čtu...

na těch bicích co jsi postoval (Dynamixy Basic), na těch jsem začínal...činely bláto, ale korpusy celkem ušly...
HW nahouby, bylo by fajn dokoupit něco lepšího. A PŘEBLÁNOVAT!!! pokud to teda vemeš, radši bych se porozhlídnul po bazáči po osvědčených Sonorech nebo něčem podobnym.

Co se techniky týče, nepočítej s tím že za dva týdny z tebe bude Jordison nebo nějaky podobný Blastbeater...chce to hodně tréninku, a navíc i prostoru a času. Což předpokládám že víš ;)

PS: metalové bicí nejsou žádné...je to na tobě co z nich vyloudíš za rytmus, a ovládnout dvoušlapku je pro začátečníka dost náročné (vim o čem mluvím :) ). Hodně zdaru


O činelech ani snad nemluvme... ostatně jako u všech těchto lowend atrap na nástroj. Přeblánvání je samozřejmost v každé kategorii - převozní blána není prioritně nic, na co by se mohlo dobře hrát! Korpusy sice asi budou to nejlepš, co na takové sadě je, ale není to žádný pevný a kvalitní materiál, tedy nic moc. Furt bych si dovolila tvrdit, že ohraný buben Amati bude znít íp.... a to samo o sobě mluví za vše.

Jinak souhlas, učit se hrát nabicí (stejně jako na jiný hudební nástroj) je běh na dlouhou trať. A zrovna třeba dvojšlapka je až další level. nejprve je třeba zmáknout základ hry na klasickou soupravu (a tomu nutně předchází měsíce nácviku držení paliček, technik úderů, koordinace,..) Zvládat double bass drumming je dobré neuspěchat.
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack, doublepedal a ostatní HW GIBRALTAR, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky BALBEX... a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "
Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
 
Příspěvky: 1639
Registrován: 26.12.2008 22:23
Věk: 42
Bydliště: KO

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Moleek » 31.03.2012 23:50

Monikad píše:Jinak souhlas, učit se hrát nabicí (stejně jako na jiný hudební nástroj) je běh na dlouhou trať. A zrovna třeba dvojšlapka je až další level. nejprve je třeba zmáknout základ hry na klasickou soupravu (a tomu nutně předchází měsíce nácviku držení paliček, technik úderů, koordinace,..) Zvládat double bass drumming je dobré neuspěchat.

Tady bych si dovolil jenom malinko nesouhlasit ohledně dvojšlapky.
Kdybych začínal dnes znovu s tím, co vím, tak hned, jak trochu ovládnu ruce na bubínku a půjdu na soupravu, tak bych zkoušel hned od začátku všechny "základní rockové" rytmy i levou nohou, aby se omezila její pozdější chromost, kterou bude třeba odstranit.
Neříkám hrát hned sypačky, ale cvičit obě nohy rovnocenně
:APOLLO LP::DIMAVERY PB::Cort AD810 NS::EMS amp::custom box 412:
:Mapex Voyager(22',10',12',14',14')::ANATOLIAN, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::R-stick 5B


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Moleek
 
Příspěvky: 2660
Registrován: 8.03.2007 8:08
Věk: 20
Bydliště: Strahov nebo Bítovany

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Monikad » 1.04.2012 7:49

Tohle dilema jsem teoreticky v hlavě řešila taky.... říkala jsem si, kdybych měla dvojšlapku v začátcích (jako že taková věc v době mých začátků dostupná nebyla), jestli by šlo vše jinak a rychleji...... nevím. Asi bych stejně poznávala ovládání soupravy se singl kopákem. Ono i tak je levá noha hodně potřebná a veškeré ty práce s hajtkou jsou po začátku taky oříšek 8) To asi bude otázka pro hudební pedagogy....že Kajdo :twisted:

Každopádně dvojšlapka možnosti hry rozšiřuje. A nějaké ůsypačky" jsou jen jedinou kapitolou dvojkopákového bubnování. Dvojšlapka se využije ve spoustě jinačích, o moc zajímavějších, věcech. Z toho jsou ty sypačky možná jedna z těch jednodužších věcí :idea:
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack, doublepedal a ostatní HW GIBRALTAR, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky BALBEX... a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "
Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
 
Příspěvky: 1639
Registrován: 26.12.2008 22:23
Věk: 42
Bydliště: KO

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod pehve » 1.04.2012 12:53

karku píše:počuvaj,mne je jedno že ako to bolo započitane,som rad že vobec niečo mam !!!

ty jsi vlastně ideal zákazník - zaplatíš, jsi rád že vobec niečo máš a navíc máš pocit že máš něco zadarmo. Gratuluji. :lol:

Vubec jsi to nepochopil a navíc jsi to smáznul tak nazdar bazar :roll:
Uživatelský avatar
pehve
Rádce
 
Příspěvky: 1714
Registrován: 30.08.2007 10:56
Bydliště: u Brna

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod anmelden » 1.04.2012 18:56

Moleek píše:Neříkám hrát hned sypačky, ale cvičit obě nohy rovnocenně


no to je samozřejmost, zahrát si song a ukopat ho pravou nohou, a pak ho zahrát znovu a odkopat levou.
Ale učit se rovnou nějaké blastbeaty asi nebude to pravé ořechové ;)
Naposledy upravil anmelden dne 1.04.2012 19:34, celkově upraveno 1
Cort X-2, R.M pickups (F4 Hot Neck, R.M Custom), Cruiser ST-120, bezejmenné kombo 10W :D, Laney LG20R 15W, Crate FW120, Digitech Rp55, Ibanez heavy trsátko, D´addario EXL145 .12...
Uživatelský avatar
anmelden
 
Příspěvky: 184
Registrován: 12.12.2010 22:24
Věk: 18
Bydliště: Ostrava

Re: Metal bicí pro nováčka

Příspěvekod Moleek » 1.04.2012 19:25

anmelden píše:
Moleek píše:Neříkám hrát hned sypačky, ale cvičit obě nohy rovnocenně


no to je samozřejmost, zahrát si song a ukopat ho pravou nohou, a pak ho zahrát znovu a odkopat levou.
Ale učit se rovnou nějaké blastbeaty asi nebude to pravé ořechové ;)

Oprav si případně citaci.. Toto je můj výrok - ne Moniky ;)

Jinak to je právě to, co tím myslím. Tohle cvičit už od začátku, ne třeba až po roce hraní na singl šlapku
:APOLLO LP::DIMAVERY PB::Cort AD810 NS::EMS amp::custom box 412:
:Mapex Voyager(22',10',12',14',14')::ANATOLIAN, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::R-stick 5B


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Moleek
 
Příspěvky: 2660
Registrován: 8.03.2007 8:08
Věk: 20
Bydliště: Strahov nebo Bítovany

PředchozíDalší

Zpět na Bicí nástroje

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

TOPlist