Digitální piano do 40 000

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
Diesel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.04.2016 5:49

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Diesel » 7.04.2016 6:32

Dobrý den, řešil se zde i dražší Roland hp504, tak napíši svůj dotaz sem. Syn už hraje nějaký ten rok na piano, má za sebou několik úspěchů na soutěžích, byť ještě velmi mladý. Na domácí cvičení jsme před lety koupili digitální piano Casio AP-45. Volba to byla dobrá a slouží nadále. Nedávno jsme náhodou vkročili do hudebnin a velmi se nám zalíbil zvuk Yamahy 535, tak jsme se dohodli, že piano doma už vyměníme. První stál v prodejně Roland hp504, brnkl na něj a řekl že ten zvuk je hnusný :). Pak se hnal k Yamahám 535 .. 545, shodli jsme se, že nástroje mají nádherný zvuk, ale pořád se mu něco nezdálo na klaviatuře. Pak jsme zkoušeli Kawaie 25,35 a i když jsem mu tvrdil, že podle recenzí na internetu mají nejlepší klaviaturu, pořád nebyl spokojený. Kawai ca-17 jsme bohužel nikde neobjevili. No prostě udělali jsme kolečko a zakotvili zase u toho Rolandu. Chvilku si hrál a pak mi sdělil, že na ten zvuk se asi dá zvyknout, ale hra na ten klavír je boží. No tak jsem mu ho slíbil, ale jako laikovi a doma pouze posluchači se mi nechce smířit s myšlenkou, že za ty peníze kupuji nástroj, který se mi zvukově vlastně moc nelíbí. Po tomhle slohu se chci zeptat. Roland nedávno začal vyrábět řadu 600. Byl bych ochoten přidat ještě těch pár peněz na Roland hp603, ale protože je to novinka, téměř žádné informace nemůžu sehnat. Na youtube toho taky moc není, v prodejnách ho nikde nemají. Nemáte s ním prosím někdo vlastní zkušenost? Klaviatura by snad měla být podobná a to je hlavní, ale mě jde i o ten zvuk. Navíc to modelování tónů? Je to dobrá věc? Bude to stíhat? Pokud jste někdo z většího města, nesetkali jste se s tímto modelem? Díky moc.

PtJaa
Moderátor
Příspěvky: 555
Registrován: 31.01.2012 1:03
Bydliště: Praha

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od PtJaa » 8.04.2016 7:35

Dobrý den,

Na HP603 jsem ještě nehrál, ale i tak na některé části zkusím reagovat.

Neřekl bych, že Kawai řady CN mají lepší klaviaturu než Rolandy řady HP - Rolandy HP mají dost vyšší cenu, proto se o nich diskutuje mnohem méně, a když tak, tak se pak porovnávají s CA řadou Kawai.

Pro klaviaturu i zvuk by možná stálo za to ještě zkusit Kawai CA-17, jestli ho někde nemají.

Roland HP603 je novější model, ale úplná novinka není, na prodejnách ho mívají.

Pokud se Vám zvuk teď nelíbí, může to být zvykem na jiný charakter zvuku nebo vám ten zvuk může opravdu trvale vadit - nejlépe zajít si do prodejny ještě jednou a zkusit, jestli se vnímání nemění.

V řadě 6 Rolandi přešli z částečně modelovaného zvuku na plné modelování ála jejich mnoho let prodávané V-piano. Je to výrazné vylepšení zvuku, první po mnoha letech. Je to dobrá věc, bude to stíhat :-) . Neočekávám ale, že by se zásadně měnil "charakter zvuku" - tj. zvuk je organičtější, piano reaguje ještě lépe a věrněji, ale pokud se vám nelíbí zvuk teď, možná se nebude líbit ani potom. Prostě nutno vyzkoušet.

Ještě obecněji - Rolandí zvuk má silnou stránku právě v reakci na hru klavíristy, ne v tom, jak zní jeden tón. To je výhoda pro pokročilejší hráče, pro které bývá stěžejní, jak jim umožní piáno se vyjádřit. Je pravda, že ostatní výrobci se v tomto také snaží a CLP535/CLP545/... a Kawai CA17/CA67/CA97 urazily od předchůdců kus cesty.

Ještě otázky - nelíbí se vám zvuk ze sluchátek nebo reproduktorů? A cvičí syn se sluchátky nebo nahlas?
A co vlastně syn myslel tím, že hra na ten Roland je boží? Myslel pocit z klaviatury, nebo jak reaguje zvuk na jeho hru?
Kawai CA65 :: Galaxy Vintage D, Vienna Grand a Giant :: Pianoteq 5 Stage :: Kontakt :: Reaper

Diesel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.04.2016 5:49

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Diesel » 8.04.2016 8:55

Děkuji za odpověď. My jsme popravdě sluchátka nezkoušeli, tak nějak předpokládám, že ze sluchátek ten zvuk půjde vždycky hezký. Z reproduktorů mi přišel takový umělý, basy více rezonovaly, ten z Yamah se hezky poslouchal. Že je Roland boží? :) To bych ho musel vyzpovídat, ale říkal že se na tom dobře hraje, že ho to baví :). Cvičí ve dne nahlas, večer se sluchátky. Já ten zvuk 504 právě slyším i v nahrávkách na youtube, ale u toho vyššího modelu tolik ne, možná je to repráčkama nevím ... Asi budu muset ty sluchátka vzít a vydat se do velkoměsta znovu že? :)

PtJaa
Moderátor
Příspěvky: 555
Registrován: 31.01.2012 1:03
Bydliště: Praha

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od PtJaa » 8.04.2016 21:08

Pokud by zvuk šel ze sluchátek vždycky hezký zvuk, byl by život jednoduchý. Stačilo by používat sluchátka a měli bychom dokonalé nástroje :-). Tak to ale není, v _dobrých_ sluchátkách jsou rozdíly ve zvuku slyšet ještě více, protože poskytují detailní zvuk a můžete je mít nahlas jako u opravdového piána (a taky proto jsou dobrá sluchátka tak výborná na cvičení).

Pokud vám záleží hlavně na kvalitě reproduktorů, postavte si k piánu starší hifi soupravu a máte vystaráno.
Problémem reproduktorů v piánech je nedostatek místa a nemožnost správného umístění, kvalitní bedny je IMHO snadno porazí.

Kvalita reproduktorů je hlavním rozdílem vyšších modelů, viz rozdíl HP-506 a HP-508 vůči levnějšímu HP-504 nebo HP-605 vůči levnějšímu HP-603. Všimněte si, že levné HP-504 i HP-603 mají jen 2 12cm reproduktory (zato mají line-out výstup).
Kawai CA65 :: Galaxy Vintage D, Vienna Grand a Giant :: Pianoteq 5 Stage :: Kontakt :: Reaper

jung
Příspěvky: 267
Registrován: 18.04.2012 14:26

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od jung » 19.04.2016 4:56

Jen poznámečku, Casio vyjel s digi pianem Privia 760 okolo 22.000,- Kč Na Casio velmi slušný výkon.

Obrázek

Otázečka stereofonního ozvučování pianin je vcelku jednoduchá: Je třebe koupit dvě aktivní bedny a máte to.
Například aktivní bedny SKYTEC Vás stojí cca 3.500 za jednu. Investice 7.000,- se Vám bohatě vyplatí - aktivní bedny hlavně mají aspoň eqalizer.
Jirka
Naposledy upravil(a) jung dne 19.04.2016 10:25, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1325
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Ivan » 19.04.2016 7:48

Nehrám síce na piano dlho, ale napríklad mne už teraz kazí taký nejaký "naturálny" dojem z hry len jeden adaptér a jedna svietiaca kontrolka. Predstava, že by som mal mať zapojený ešte ďalší spotrebič v podobe aktiviek alebo hi-fi, alebo nedajbože aj NB s nejakým VST SW ma, pravdupovediac, dosť desí (pokiaľ vyslovene nejdem po dobrom výsledku za účelom nahrávania a pod.). U pian do 20k kč sa s tým zvukom proste človek musí zmieriť, ja osobne som sa veľmi rýchlo naučil absolútne sa nezaoberať kvalitou zvuku (ktorá je btw. u mojej Yamahy dosť chabá), ale o to viac sa môžem sústrediť na hru bez rušivých displejov a ďalšej čiernej techniky okolo mňa. A aj bez high-end zvuku mi tá hra proste robí radosť. A neverím, že u pian okolo 40k je ten zvuk zlý až na toľko, že by to "izbový" hráč musel riešiť dodatočne nejakým ext. zosíkom s bedňami, už len z princípu keď dám za piano tolko peňazí... To len taká moja, možno trochu nezrelá úvaha... :wink:
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Diesel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.04.2016 5:49

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Diesel » 19.04.2016 9:19

Trošku to sklouzlo na kvalitu výstupu z piana. Mě šlo spíše o to, jestli měl někdo možnost porovnat zvuk z HP504 a HP603. Myslím tím charakter zvuku, jestli je u 603 poslechově příjemnější než u 504. Jasně že každý má vnímání zvuku jiné, ale u té 504 mi přišel zvuk až příliš syntetický, takové nádechy jako bych místy slyšel klávesy a ne piano a basy byly hodně ostré a drnčivé. Ta drnčivost by mohla být i tím slabším výstupem. No v každém případě junior si na svém Rolandu stojí a tak jsem mu jej objednal. Domluvili jsme se na té HP603, horší určitě nebude, příplatek není zase až takový a mě může jen příjemně překvapit :). Určitě sem napíšu mé laické pocity :).

Ještě mimo mísu, když už jsme nakousli ty aktivní repráčky. On začal i na bicí, ale jelikož situace je stejná jako s pianem a doma můžou být jen elektronické, tak se ptám, jsou vhodné stejné repráčky k pianu i k takovým bicím? Nebo na bicí musí být posazené zvukově nějak jinak, jestli to vůbec jde.

jung
Příspěvky: 267
Registrován: 18.04.2012 14:26

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od jung » 25.04.2016 14:22

Casio Privia PX 760 byla nově u nás na prodejně a já jsem si dovolil ji vyzkoušet a napsat minirecenzi:

Cena: okolo 22,000,- velice slušná na předvedený výkon (neměli ještě stanovenu cenu)

Vzorkování: Stereofonní - Steinway: Má oblíbená zkouška po ladění akustických klavírů - zahrát ke kvintě velkou tercii o oktávu a dvě výše - souzvuk se musí zavlnit - fungovala bezchybně, což značí o kvalitním vzorkování.

Klaviatura: 88 kláves plně vyvážených působí příjemným dojmem ve všech 3 stupních rychlostní citlivoti - to já se na svých klavírech Hammondů víc nadřu :-)
PtJaa může mít připomínky. :-)
Senzory: 3

Vestavěné reproduktory: Plně zvládají rozsah od kontrabasů po diskant.
Zvuk je přirozený, jako u akustických pian - Grand Piano.

Z vzorkovaných nástrojů mne nadchlo jen Grand Piano a elektrický klavír, zklamaly elektrické varhany.

Závěr: Casio se pochlapilo - kdybych měl vyřčený obolus, hned bych ho koupil. Jirka

Diesel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.04.2016 5:49

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Diesel » 31.05.2016 7:36

Ještě po čase napíši postřehy k tomu HP603. Je super, hraje jinak v prodejně a jinak doma u zdi. Má repráčky posazené napůl před přepážkou a napůl za ní, takže zvuk se mění podle toho, jak blízko u zdi je. Výkonově zvládají repráky v pohodě. Zpočátku hrálo asi roli i to, že Casio bylo několik roků naposlouchané a tohle hrálo jinak. Po mechanické stránce a vyjádření hudby je mladý úplně nadšený, takže s nákupem spokojenost. Jenom ty materiály z čeho se teď tyhle digitální piana dělají jsou velice náchylné, oproti tomu staršímu Casiu se to nedá vůbec přirovnat. Ale to nemyslím jenom Roland, ale všechny značky.

Bombi
Příspěvky: 19
Registrován: 17.10.2013 12:18

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Bombi » 12.03.2017 20:11

Zdravím všechny, potřeboval bych poradit. Děti chodí do ZUŠ a potřeboval bych pořídit digitální piano. Již jsem k tomu něco pročetl. Ze všeho co jsem se zatím dozvěděl mě nejlíp vychází značka Kawai. Mám zatím dva adepty ale jedná se řádově o úplně jiné modely - a to ES100 a ES8. Řeším velký problém, jestli pro tento účel není ES100 moc "základní" model (a jestli by "stačil") a zase ES8 už je na hranici mých možností a taky nevím, jestli není pro výuku v ZUŠ model ES8 moc "luxusním" kouskem.
Vím, že mi asi odpovíte, že ceně odpovídá kvalita, ale přes to prosím o nějaké rozumné názory a rady.
Za každou vaši odpověď budu moc vděčný!
děkuji všem

MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od MartasK » 13.03.2017 9:48

Osobně si myslím, že ES100/110 je dost dobrý min. na několik let výuky (pokud jde o klavír). Pokud si nejste 100% jistý že u toho děti vydrží, byla by ES8 asi i větší finanční ztráta (ES100 snadněji prodáte).
Na trhu je čerstvě ES110, ta má (krom jiného) mít i vylepšenou klaviaturu, takže by snad měla být ještě lepší pro výuku než ES100 (ale osobně jsem ji neviděl). U nás ji ještě nikdo v nabídce nemá, ale třeba Thomann už ano, takže u nás bude asi už brzy.
Samozřejmě cena, viděl jsem někde doprodej ES100 za cca 16 tis., zatímco ES110 je za asi 18tis. (Thomann) stejně jako kolik dříve stála ES100.

MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od MartasK » 13.03.2017 9:51

Ještě jsem mrkl na toho Thomanna, tam mají ES100 dokonce za 15tis. :) Jen pro přesnost.

Bombi
Příspěvky: 19
Registrován: 17.10.2013 12:18

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Bombi » 13.03.2017 13:12

díky za názor,
taky jsem na tu ES110 koukal.
koukal jsem, že ji už má i Muziker
https://www.muziker.cz/kawai-es110-blac ... S110+Black

Trochu mě ale znejistilo toto video:
https://www.youtube.com/watch?v=0kKtmGXIYG0

Myslíte, že pro výuku bude stačit ten pedál dodávaný v základní výbavě?

MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od MartasK » 13.03.2017 14:44

Hmm, to video ...
Buď kus, nebo holt nová konstrukce není vychytaná. Nepůsobí to dobře, ale těžko říct jak je to v reálu.
Starší ES100 jsem si zkoušel několikrát (na prodejně) a nic takového jsem nezaznamenal, tenhle model jsem neviděl.
BTW, z OP nevyplývá zda jste zvažoval třeba i Roland FP-30 ? Pro porovnání ve stejné cenové skupině...
Ohledně pedálu, myslím že je to dokonce half-pedal (rozlišuje několik úrovní sešlápnutí, nejenom on/off) takže dle mého ano. Ale ještě si to ověřte.

Bombi
Příspěvky: 19
Registrován: 17.10.2013 12:18

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Bombi » 13.03.2017 17:09

a ta ES100 se Vám zdála dobrá?
Taky si říkám, že to mohl být nějaký špatný kousek na tom videu...
Roland jsem vůbec nezkoumal, mám nějakou slabost pro Kawai... ale můžu ještě mrknout

MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od MartasK » 13.03.2017 21:39

Jestli děti už hrají, tak bych je do výběru zapojil, ať si to vyzkouší na prodejně a samy si určí (z předvybraných modelů) který se jim bude líbit. Budou mít lepší motivaci na to i hrát.

Bombi
Příspěvky: 19
Registrován: 17.10.2013 12:18

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Bombi » 13.03.2017 22:13

To je dobrá připomínka. Kterou prodejnu by jste doporučil? Kde je nejlepší výběr? a také nějaký rozumný perzonál...?

Bombi
Příspěvky: 19
Registrován: 17.10.2013 12:18

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Bombi » 25.09.2017 11:30

Zdravím všechny,
chtěl bych znovu otevřít toto téma a zeptat se jaké digitální piano by jste aktuálně doporučili do cenové hranice 40.000 ?
Mám stále vyhlédlý Kawai ES-8 a už je to akutní a budu se muset rozhodnout.
Můžete mi někdo poslat své zkušenosti nebo rady s nástrojem v této kategorii?
předem všem moc děkuji!

Petr13
Příspěvky: 134
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Petr13 » 26.09.2017 11:49

https://www.digitalpianoreviewguide.com ... nder-2000/
https://digitalpianojudge.com/best-digi ... nder-2000/

Kvůli ZUŠ je podle mě 40 000 Kč kanón na vrabce a můžeš v klidu uvažovat o mnohem levnějších nástrojích, třeba o Casio PX-860. https://kytary.cz/casio-px-860-bk/HN154962/

Bombi
Příspěvky: 19
Registrován: 17.10.2013 12:18

Re: Digitální piano do 40 000

Příspěvek od Bombi » 2.10.2017 12:41

máte prosím Vás někdo osobní zkušenost s Kawai ES-8? jak ho případně hodnotíte s odstupem času? a případně v porovnání s jinými piany v podobné cenové relaci?
díky moc všem za ochotu!

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“