Digitální piano pro úplného začátečníka

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
leny
Příspěvky: 4
Registrován: 16.07.2012 12:00

Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od leny » 16.07.2012 12:11

Tak jsem pročetla moře různých názorů na digitální piana, ale nakonec se přeci jen nemůžu rozhodnout, které dig. piano vybrat, poradíte?
Dcera (11let) začne od září hrát v ZUŠ na klavír, takže sháníme dig. piano pro začátečníka, nikdo v rodině na piano nehraje, tudíž jít si do obchodu piano vyzkoušet je pro nás k ničemu, nepoznáme vůbec nic. Rozhoduji se mezi těmito: Kawai CL 36 a Yamaha YDP 161. Který byste doporučili spíš, nebo je to jedno? A stačí tento Kawai, nebo by bylo lepší pořídit spíš Kawai CN 23? Samozřejmě pro nás cena hraje velkou roli, zatím nepotřebujeme žádné vychytávky, jen aby mohla dcera doma cvičit, hlavní nástroj má jiný, klavír má jen "do počtu", aby se na něj naučila, uvažuje o učitelství, tak proto, pokud by se jednou rozhodla hrát na něj nějak víc, koupil by se pak samozřejmě lepší nástroj. Klasické akustické piano u nás nepřichází v úvahu, nedostali bychom ho do bytu.

PtJaa
Moderátor
Příspěvky: 555
Registrován: 31.01.2012 1:03
Bydliště: Praha

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od PtJaa » 16.07.2012 19:43

Uvedené nástroje jsou podobně kvalitní, záleží na vkusu.

Ty dva Kawaie jsou skoro stejné, liší se ve vzhledu a velikosti "krabice" a v reproduktorech. Internet je plný obrázků, nemělo by být těžké rozhodnout se, který typ se vám líbí víc a jestli vám to případně stojí za peníze navíc.

Co se týká rozdílu v repráčkách, nemyslím si, že je to dobrý důvod připlatit si o mnoho víc. Zvuk repráčků jakéhokoli piána téhle kategorie se IMHO stejně nevyrovná tomu, když k piánu připojíte starší hifi zesilovač a na/za piáno postavíte bedny...

Rozdíl mezi těmi Kawai a Yamahou je hlavně otázka preferencí. Yamaha má tvrdší klaviaturu s hladkým povrchem, Kawai má lehčí klaviaturu a ne tak hladký povrch. Které piáno má hezčí zvuk je subjektivní a záleží i na druhu hudby. Je možné, že na internetu o trochu více lidí preferuje zvuk Yamahy.

Pokud se stále nemůžete rozhodnout, je nejlepší zajít do prodejny, i když nemáte s piánem zkušenosti. Yamahy mají skoro všude. S Kawai je to těžší, v Praze jsou na tom nejlépe v Music-City na Českomoravské, z Kawai mají kromě KDP80 a krásných CA13, CA63 a MP10 s dřevěnou klaviaturou vystavené i klávesy MP6, které mají stejnou klaviaturu jako CL36/CN23 (jen MP6 nemá repráčky, tak to chce s sebou vzít sluchátka).


Anebo krátká rada: Kupte Kawai CL36, je nejlevnější, zabere nejméně místa a na jejích černých klávesách nekloužou prsty :-)

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od shoooter » 16.07.2012 20:50

Mám 3 dny Kawai CN23, a líbí se mi moc.
Ten instalovaný sound systém je ale tak na hraně (2x20W, 12cm repro). CL 36 má menší výkon a menší repro, ale zásadní problém to asi není.
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

leny
Příspěvky: 4
Registrován: 16.07.2012 12:00

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od leny » 16.07.2012 21:24

Děkuji moc, takže asi koupíme ten Kawai CL 36, stejně to vidím na převážně hraní do sluchátek, takže na výkonu repráků mi zatím nijak nezáleží. Co se týče zvuku, nejsme zvyklí na nic, tudíž to asi problém taky nebude:-)

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 358
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Ivan.ps » 16.07.2012 21:58

Ak by Vám stačilo aj stage piano, tak budem mať čoskoro na predaj Roland RD300sx. Či to je pre Vás lepšia voľba ako ten Kawai, nech zhodnotia iní... Nepoznám totiž ten Kawai.
Fender Stratocaster USA Lonestar 1997, Sivčák Vintage Stratocaster, Takamine GD10 NS
Hughes & Kettner Grandmeister Deluxe 40, 2x12 Bayger box V30, Marshall Code 25
TC Electronic Polytune 2, Dunlop EVH95, Zoom G1XOn
Korg PA-600, AKG K-240 MKII

Lucie
Příspěvky: 3
Registrován: 22.07.2012 21:09

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Lucie » 22.07.2012 21:28

Ahoj, na jaře jsem taky začala vybírat digitální piano, chtěla jsem náhradu klasického pianina do panelákového minibytu na večerní a noční cvičení, šlo mi tedy hlavně o zvuk do a úhoz.

V prodejnách v Brně jsem si vyzkoušela tyto: Kawai CN-23, Kawai CL-35, Kurzweil Mark MP10, Yamaha 161, 141, Korg LP- 350.

Úhozem i zvukem byl nejlepší Kawai CN23. Hodně dobrý byl i Kurzweil, ale ve sluchátkách byl slyšet lehký šum, nevím, jestli to bylo vystaveným kusem (byl ve výprodeji – měl závadu na stojanu, což by ale nemělo mít vliv na zvuk, stejná sluchátka jsem používala i u ostatních pian a tam šum nebyl).

Objednala jsem si Kawai CL36, tak trochu naslepo, nezkoušela jsem ho, protože ho nikde neměli, ale má mít stejné funkce jako CN-23, jediný rozdíl je v tom, jak už psali ostatní, že nemá kryt klaviatury a má slabší repráky. Kawai CL35 zněl dobře i úhoz byl ok, ale ne tolik jako CN23, protože klaviatura má o něco nižší úroveň (AHA IV-F), tedy totéž co v tomto fóru zmiňovaná Kawai KDP80R.

Dlouho jsem váhala mezi YDP 161 a Kawaiem, ale YDP 161 má v úhozu zvláštní „zpětný odraz“, hlavně při jemnějším úhozu jsem cítila, jak klávesa jakoby lehce uhodí zpět do prstu. Ale ne každý to možná cítí, nevím. Nicmémě je to zmíněno i v recenzi na YDP 161 a 181:
http://azpianonews.blogspot.cz/2011/10/ ... gital.html
(Odstavec začínající „Here's what I mean…“)
Koupila jsem si i výsledky testu digitálních pian z časopisu dTest, zájemcům můžu poslat na mail, ale moc jsem se tím neřídila.

Jediný problém je s dodávkou, po zemětřesení v Japonsku měly továrny vyrábějící čipy do pian výpadek, takže na piano čekám už dva měsíce. Mají mi ho přivézt příští týden, nemůžu se dočkat. Doufám, že jsem nekoupila, zajíce v pytli:-)

PtJaa
Moderátor
Příspěvky: 555
Registrován: 31.01.2012 1:03
Bydliště: Praha

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od PtJaa » 23.07.2012 13:58

Lucie: Gratuluji ke koupi.

S tím Kurzweilem MP10, zkusil jsem si ho a neuměl half-pedal, což je docela nedostatek. (měli ho vystavený v Kytarách.cz na Děkance)
Kawai CA65 :: Galaxy Vintage D, Vienna Grand a Giant :: Pianoteq 5 Stage :: Kontakt :: Reaper

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od shoooter » 13.08.2012 17:16

Lucie píše: Jediný problém je s dodávkou, po zemětřesení v Japonsku měly továrny vyrábějící čipy do pian výpadek, takže na piano čekám už dva měsíce. Mají mi ho přivézt příští týden, nemůžu se dočkat. Doufám, že jsem nekoupila, zajíce v pytli:-)
Čekal jsem na CN23 2 měsíce. Thomann v DE ho měl ale skladem - kdybych věděl jak dlouho to potrvá, objednal bych u Thomanna, navíc má výhodné sety se stoličkou.
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

Lucie
Příspěvky: 3
Registrován: 22.07.2012 21:09

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Lucie » 17.08.2012 21:01

PtJaa: Díky za upozornění na pedál u Kurzweilu, už si to nepamatuju, přece jen to je skoro 3 měsíce.

Shooter: Taky jsem nechtěla čekat a zkusit Thomana, ale Kawai CL36 tam vyjde s poštovným asi o 1500Kč dráž, tak jsem raději počkala:-)

A už ho mám, je bezvadný. Po čtyřech dnech, co jsem ho měla doma, to začalo vypadat na zánět šlach na pravé ruce...:-) Tak jsem trochu zvolnila a přidala na začátku trochu rozcvičení a taky protahovací cviky. Popravdě řečeno mně osobně chvilku trvalo, než jsem si zvykla na slonovinový povrch a na úhoz, roky jsem hrála na Petrof a klasické piano je prostě jiné. Ale jinak jakmile jdu kolem, tak si k němu sedám:-)

Dudla
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 23.05.2017 10:03

Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Dudla » 26.05.2017 22:43

Dobrý den,
vybíráme pro dceru (5 let) digitální piano s limitem cca. 15 tisíc. Vybíráme mezi Yamahou a Casiem a uvažujeme i o bazarovém. Dnes jsem na bazoši našla Yamahu YDP 141c za 12 tis. Můžete mi, prosím, poradit zda je tohle piano vhodné a jestli to není risk kupovat starší, popřípadě na co si dát pozor kdybychom ho jeli vyzkoušet.Ja sama chodila na klavír pouze rok, takže tomu zas tak moc nerozumím.
Předem moc děkuji za pomoc.

MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od MartasK » 27.05.2017 9:05

YDP141 je už trochu starší model (od té doby byl model 142 a nyní se prodává 143), což nemusí vadit když se vám bude zvukově líbit, ale je dobré zvážit i alternativy.
YDP je piáno ve dřevě, a je fakt že nové do 15.tis. v této kvalitě nekoupíte (a ty co v této ceně jsou, nebudu jmenovat, nebrat). Takže budete odkázáni na druhou ruku.
Pokud byste netrvali na "dřevěném" DP, je alternativa stage piano - přenosné. Ty vyjdou levněji o to dříví. Tam už by se našlo kolem 15 tis. nové a technicky pokročilejší, např. doprodávané Kawai ES100.
https://www.audiotek.cz/kawai-es100-w-4 ... Av4Z8P8HAQ
https://www.music-city.cz/kawai-es100-w-46116.html
Nebo u Yamahy se najde ve stejné ceně P115
https://www.music-city.cz/yamaha-p-115-b-57082.html
(osobně bych volil Kawai, ale to je jen moje preference).
Je to všechno stále lehce nad 15tis., ale nové se zárukou.
U použitých těžko radit, nejlíp najít někoho kdo umí hrát aby prověřil celou klaviaturu i tóny. A osobně bych se vyhnul příliš starým kouskům protože už jen zvukově se DP vyvíjejí velmi rychle, ty starší modely bývají zvukově dost chudé proti novým.

Petr13
Příspěvky: 134
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 27.05.2017 16:29

Kdyby vaše volba padla na stage piano, tak já jsem nedávno koupil z druhé ruky za 15 tisíc Casio Privia PX-5S, které se nové dá pořídit kolem 20 000. V řadě nadšených recenzí má vysoce hodnocenou kvalitu mechaniky, což je pro výuku asi to nejdůležitější. Já jsem to z tohoto důvodu také kupoval pro syna. Neumím to porovnat s kvalitou mechanik pián vašeho výběru, ale předpokládám, že to bude lepší. I po zvukové stránce to není špatné. Simulace jde tak daleko, že pokud otevřu 'strunu' a udeřím do vedlejší, tak se rozezní i ta otevřená. Zvukově to obstojí i na pódiu, takže to využije nejen začátečník a myslím, že to lze považovat za dlouhodobou investici. Největší nevýhodou je asi absence interních reproduktorů, ale to co z toho leze si zaslouží pořádné reprobedny, aby to znělo opravdu jako klavír a nebo lze připojit dvoje sluchátka.

http://www.digitalpianoreviewguide.com/ ... 5s-review/
https://www.sweetwater.com/store/detail/PX5S/reviews
http://www.pianoreport.com/casio-px5s-d ... no-review/

657
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 16.07.2017 17:02

Elektrické piano do 15k

Příspěvek od 657 » 16.07.2017 17:11

Ahoj, už nějakou dobu uvažuji o koupi elektrického klavíru/piana. V tomto ohledu jsem v tom úplný začátečník. Co se týče mých předchozích zkušeností s klavírem/pianem jsou téměř nulové. Víceméně mě jen zaujalo mnoho písniček na YouTube které jsou hrané na klavíru/pianu. Nemám v plánu ho propojovat s PC. Naprosto nevím do jakého druhu pian jít, předem díky za rady :)

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1325
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Ivan » 16.07.2017 21:27

Na margo tvojho príspevku - Yamaha teraz dosť výrazne zlacnila základný model P45. Takže ak hrá rolu aj rozpočet, neváhaj.
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Mesié
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 10.01.2018 23:59

Co vybrat? Roland FP30 nebo Yamaha DGX660

Příspěvek od Mesié » 11.01.2018 0:44

Ahoj,

četl jsem spoustu vláken, poslechl recenze, poslechl ukázky, ted mne čeká "vyzkoušet" si mnou prvořadě vybraný Roland FP30 a Yamaha DGX660. Chtěl jsem původně napsat až po vyzkoušení, ale třeba mne upozorníte na nějaké určitosti, rozdíly či zvláštnosti, které nejsou na první dobrou vidět, slyšet, cítit. Chci vás, zkušené harcovníky, poprosit o radu, co vybrat.

Moje charakteristika: nulové zkušenosti s klávesami či pianem, velmi malé zkušenosti s flétnou 2 roky a klarinetem 2 roky....ale oboje je už drsná minulost; nevím co mne to popadlo, ale chci se naučit na těch 88 kousků něco zahrát. Myslel jsem, že je to chvilkové opojení, ale drží se mne to nějak silně.

Tak jsem poctivě vybíral a řešil, asi jako každý, poměr cena/výkon a rozhodl se pro Roland FP30 avšak teď mne kamarád(nema zadnou vyraznou zkusenost) pošťouchl mrknout se na Yamahu DGX660. DGX660 toho umí opravdu spoustu avšak FP30 na to co potřebuji také. Jsem v tomto značně ovlivnitelný, protože v podstatě nevím co přesně chci. Základem je však zvuk piana, který se mi u Rolandu líbí víc. Různé vychytávky Yamahy mne pak zase posunují do jiného rozměru. Zkrátka asi potřebuji trochu postrčit :) Do doby než je vyzkouším, tak mám nějaký ten dotaz:

Je tu někdo kdo osobně vyzkoušel oba hudební nástroje?
Jak se vám jeví zvuk obou?
Je něco co byste vytkli vybavení jednoho či druhého nástroje? Je něco, co zásadně chybí nebo je zbytečné?
Záměrně se neptám na klaviaturu, protože to je jediné, co chci pocitově rozhodnout sám až si je vyzkouším.
Není 2x6W u Yamahy málo?
Pro jednoho asi ne...., ano, budu hrát se sluchátky, ale také bez nich......ale jen pro sebe či rodinu, žádná představení(i kdyby mi to šlo) neplánuji :) v podstatě si dávám závazek, že do dalších Vánoc už něco kloudného vyloudím :) Hodlám se učit sám.

Prosím o shovívavost s mojí naivitou a velice děkuji za vaše rady a názory. Nemám v okolí nikoho zkušeného co do piana, digit.piana, stage piana ani kláves. Vážím si každé rady.

Děkuji a přeji hezký den.

Mesié

Petr13
Příspěvky: 134
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 11.01.2018 10:20

V prvni rade musis vedet na co to vlastne chces. Hledas jen digitalni nahradu piana nebo od toho cekas i neco vic? Chces pouzivat i jine zvuky? Chces hrat s doprovodem, at automatickym nebo midi nebo ciste solo? Podle toho zvol nastroj.

Mesié
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 10.01.2018 23:59

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Mesié » 13.01.2018 14:50

Ahoj, tak jsem slyšel tu dgx660 a její zvuky nejsou tak příjemné jak jsem očekával......ta fp30 mi přijde lepší....avšak doprovody a jiné zvuky než piano mne také zajímají...dá se midi využít i u té fp30? co vše je k tomu potřeba a za jaký peníz?

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1325
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Ivan » 14.01.2018 7:26

midi sa dá vyžiť na každom nástroji, ktorý ho má. Skôr by si si mal položiť otázku, či to využiješ ty. Keď sa dostaneš na úroveň, že by si si chcel niečo aj nahrať, dá sa to samozrejme aj z linky do audio stopy, ale musíš to zahrať presne. Pri nahrávaní cez midi tento stres odpadá, lebo dokážeš si noty vykorigovať aj po nahratí. Problematika midi a nahrávania sa ale rieši v inej téme. FP30 možnosť midi cez USB má. Ak sa ti zvuk páči a aj klaviatura ti vyhovuje, tak ber, alebo ešte porovnaj s podobnými v cene (napr. Yamaha p115)
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Petr13
Příspěvky: 134
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 14.01.2018 15:50

Ivan píše:midi sa dá vyžiť na každom nástroji, ktorý ho má. Skôr by si si mal položiť otázku, či to využiješ ty. Keď sa dostaneš na úroveň, že by si si chcel niečo aj nahrať, dá sa to samozrejme aj z linky do audio stopy, ale musíš to zahrať presne. Pri nahrávaní cez midi tento stres odpadá, lebo dokážeš si noty vykorigovať aj po nahratí. Problematika midi a nahrávania sa ale rieši v inej téme. FP30 možnosť midi cez USB má. Ak sa ti zvuk páči a aj klaviatura ti vyhovuje, tak ber, alebo ešte porovnaj s podobnými v cene (napr. Yamaha p115)
Pozor, neni midi jako midi a jeho pouziti je ruzne. Na ZUS se zakovi dava midi skladba s deaktivovanou melodickou linkou a tu pak zak hraje sam jako by hral s kapelou. Aby to fungovalo, musi nastroj podporovat minimalne standardni General Midi banku nastroju. Coz rada digitalnich pian nema, napriklad ani Roland FP 30.

Petr13
Příspěvky: 134
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 14.01.2018 16:07

Mesié píše:Ahoj, tak jsem slyšel tu dgx660 a její zvuky nejsou tak příjemné jak jsem očekával......ta fp30 mi přijde lepší....avšak doprovody a jiné zvuky než piano mne také zajímají...dá se midi využít i u té fp30? co vše je k tomu potřeba a za jaký peníz?
FP 30 podporuje midi jako komunikacni protokol, ale není to plnohodnotny general midi nastroj.

Vyuziti midi je nekolikero.

1) komunikace piano > pc = muzes na pc nahravat svou hru, ovladat nejaky hudebni sw na pc
2) komunikace pc > piano = muzes z pc ovladat piano
3) midi sequencer = muzes nahravat primo na pianu, piano muze prehravat midi soubory, nic k tomu nepotrebujes, ale midi soubory pak muzes upravovat na pc

Midi sequencer muze byt jedno nebo vicestopy, standard je 16 stop, coz je potreba pro moznost prehravani beznych midi souboru. S nim se poji moznost doprovodu, at statickych (midi soubor pusteny na pozadi pri hre), nebo dynamickych, ktere reaguji na akordy hrane v leve ruce s moznosti ruznych stylu a podobne.

Je to dost rozmanite. Treba stage piano riznute syntezatorem Casio PX-5S ma plnohodnotny midi sekvencer s podporou General Midi, takze na nem lze poustet midi skladby, ale presto neobsahuje jednotku automatickych doprovodu. Zas ma ale treba arpeggiator. Takze to nelze brat dogmaticky a je potřeba si prostudovat vlastnosti kazdeho nastroje.

Pokud chces pracovat s takovymi vecmi jako midi sekvencer nebo aut. doprovod, FP30 není pro tebe, ta DGX660 to pídporuje. Pokud ti nestací jeji kvalita, budes se muset poohlednout po jiném nebo vyssim nastroji.
Naposledy upravil(a) Petr13 dne 14.01.2018 16:28, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“