Digitální piano pro úplného začátečníka

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od MartasK » 14.01.2018 16:28

Petr13 píše:Na ZUS se zakovi dava midi skladba s deaktivovanou melodickou linkou a tu pak zak hraje sam jako by hral s kapelou. Aby to fungovalo, musi nastroj podporovat minimalne standardni General Midi banku nastroju. Coz rada digitalnich pian nema, napriklad ani Roland FP 30.
Nechci odvést pozornost jinam, ale toto mě zaujalo, resp. tomu nerozumím. Znamená to, že když pošlu z PC midi skladbu do FP30, tak mi to FP30 nepřehraje korektně, např. nezahraje některé nástroje nebo použije jiné zvuky než by podle midi general měl ? Nebo to znamená, že když přehrává skladbu z midi in, tak s tím neumí hrát zároveň z kláves ? Dík za vysvětlení.
(měl jsem DGX650 a tohle všechno tam fungovalo bez problémů, pokud se pamatuju).

Petr13
Příspěvky: 139
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 14.01.2018 17:21

Zalezi na skladbe, jednostopou klavirni skladbu to prehraje, ale obecne ne. Minimalne proto, ze nema plnohodnotnou banku nastroju. A je otazka, kolik kanalu jeho sequencer soucasne podporuje. Pro praci s midi to neni dobry cilovy nastroj. DGX ma plnohodnotne midi.

Je to vec preferenci, kazda takova funkce neco stoji, takze obecne nastroj ve stejne cene nabity funkcemi se nevyrovna kvalitou nastroji, ktery je jednodussi, ale o to vic tech par funkci muze byt lepsich. Proto by mel clovek vedet, co potrebuje, aby mu nic nechybelo a zaroven neutracel za funkce, ktere nepotrebuje.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1380
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Ivan » 14.01.2018 18:38

Petr13 píše:
Ivan píše:midi sa dá vyžiť na každom nástroji, ktorý ho má. Skôr by si si mal položiť otázku, či to využiješ ty. Keď sa dostaneš na úroveň, že by si si chcel niečo aj nahrať, dá sa to samozrejme aj z linky do audio stopy, ale musíš to zahrať presne. Pri nahrávaní cez midi tento stres odpadá, lebo dokážeš si noty vykorigovať aj po nahratí. Problematika midi a nahrávania sa ale rieši v inej téme. FP30 možnosť midi cez USB má. Ak sa ti zvuk páči a aj klaviatura ti vyhovuje, tak ber, alebo ešte porovnaj s podobnými v cene (napr. Yamaha p115)
Pozor, neni midi jako midi a jeho pouziti je ruzne. Na ZUS se zakovi dava midi skladba s deaktivovanou melodickou linkou a tu pak zak hraje sam jako by hral s kapelou. Aby to fungovalo, musi nastroj podporovat minimalne standardni General Midi banku nastroju. Coz rada digitalnich pian nema, napriklad ani Roland FP 30.
Pochopiteľne, že má midi na piane aj viac využití, uviedol som len príklad, lebo som vlákno nechcel posunúť do všeobecnej roviny o midi (ako sa to, ako tak pozerám, nakoniec aj tak posunulo... :? )
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

MartasK
Příspěvky: 64
Registrován: 3.02.2016 21:42

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od MartasK » 14.01.2018 19:07

Posunulo, ale je fér vědět pokud nějaký model má v midi omezení - mě by to ani nenapadlo že by novinka FP30 mohla mít taková základní omezení (asi si ze zájmu počtu v manuálu jak to vlastně je).
Ale abych to vrátil zpátky a dal svůj názor tazateli, měl jsem DGX650 a FP30 znám jen z prodejny, ale pro sebe bych to shrnul takto: pro hru primárně klasiky bych vybral FP30 (z těch dvou), pokud bych chtěl hrát lehčí žánry bral bych DGX660. Důvodem je hlavně rozdíl v klaviatuře, dílem i rozdíl v hlavním piano zvuku (obojí pro klasiku ve prospěch Rolanda, pro lehčí žánry naopak spousta možností ve prospěch Yamahy).
Ale je to jen osobní hodnocení, nejsem znalec.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1380
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Ivan » 14.01.2018 19:32

MartasK píše:asi si ze zájmu počtu v manuálu jak to vlastně je
To by si asi mal(a). Uvedomte si o čom sa tu bavíte v téme "Digitální piano pro úplného začátečníka"...
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Petr13
Příspěvky: 139
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 14.01.2018 19:59

Ivan píše:
MartasK píše:asi si ze zájmu počtu v manuálu jak to vlastně je
To by si asi mal(a). Uvedomte si o čom sa tu bavíte v téme "Digitální piano pro úplného začátečníka"...
Jenze kdyz si uplny zacatecnik vybira nastroj, mel by s tim byt uz aspon ramcove seznamen. Moje deti tohle na ZUS pouzivaly uz v pripravce, jeste kdyz chodily do skolky, byt tedy navštevuji EKN, nikoliv klavir. Takze to neni zas az tak vysoky level, aby nemelo smysl se tim tady zabyvat.

Petr13
Příspěvky: 139
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 14.01.2018 20:06

MartasK píše:Posunulo, ale je fér vědět pokud nějaký model má v midi omezení - mě by to ani nenapadlo že by novinka FP30 mohla mít taková základní omezení
U digitalnich pian je to spis standard. Mnohe jsou zamereny na pomer kvalita/cena a to i za cenu velkeho funkcniho omezeni, vcetne banky nastroju. Hodne z nich si drzi vysokou latku (s ohledem na cenu) co se tyce mechaniky a zvuku klaviru, vse ostatni jde stranou. Ma to svou logiku, protoze spousta lidi pouziva dígitalni piano jako cenove a prostorove dostupnou nahradu akustickeho klaviru a jednoduse toho od digitalniho piana vic nechce. Kdo toho chce od nastroje vic, musi si proto dat pozor na vyber.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5931
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od pavlii » 14.01.2018 20:45

Ano. Navíc bych to jako já osobně nebral v rovině "omezení" - nepřijde mi z principu podstatné, hrají-li doprovodné stopy cestou interního sekvenceru v nástroji nebo jsou pouštěny například jako MP3. Ale to je jen lehké zamyšlení; osobně bych tomu nepřikládal velkou váhu v rozhodovacím procesu zaměřeném na digitální piano.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Petr13
Příspěvky: 139
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Petr13 » 14.01.2018 21:01

pavlii píše:Ano. Navíc bych to jako já osobně nebral v rovině "omezení" - nepřijde mi z principu podstatné, hrají-li doprovodné stopy cestou interního sekvenceru v nástroji nebo jsou pouštěny například jako MP3. Ale to je jen lehké zamyšlení; osobně bych tomu nepřikládal velkou váhu v rozhodovacím procesu zaměřeném na digitální piano.

P.
MIDI je jako Word, MP3 jako PDF. Lepe se s dokumenty pracuje ve Wordu/MIDI. PDF/MP3 je pro koncove konzumenty. U MIDI lze snadno menit tempo, dynamiku, lze v nem editovat jednotlive stopy (nastroje) az na urovni jednotlivych not a podobne. Lze si snadno vytvorit vlastni podklady. Ja to detem pripravuji na miru.

Vahu si k tomu musi prilozit kazdy sam dle svych potreb. Já bych treba "hloupe" digitalni piano nechtel. Pri cviceni tyhle funkce docela pomahaji, kdyz se umi vyuzit. Ale kdo vi, ze tohle urcite nepotrebuje, ten za to nemusi zbytecne utracet.

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 441
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od starypard » 14.01.2018 21:47

to Petr13: zajímavě popsáno, zajímavá přirovnání. Asi taknějak to jest. My jsme MIDI vítali již v roce 1985, kupoval se kvůlivá tomu počítač s integrovaným MIDI rozhraním. Někdo to ale vůbec nevyužije.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5931
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od pavlii » 15.01.2018 7:10

2Petr13: Ano, jde o to, jaký je záměr použití. Souhlas.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Jana Vargová
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 2.10.2018 21:38

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Jana Vargová » 2.10.2018 22:06

Ahoj,
začala jsem docházet na hodiny klavíru, jsem úplný začátečník. Doma mám možnost trénovat na půjčeném keyboardu, který má s pianem bohužel pramálo společného. Zároveň na akustické piano nemám finance a tak mám v plánu pořídit digitální. Jenže se v tom absolutně nevyznám, mám jen představu toho, jak by mělo vypadat... A tak Vás, zklušenější, prosím o pomoc. Jak mám vybírat? Nejhlavnější je, aby klaviatura byla co nejpodobnější klasickému pianu, protože doma trénuju na lehkých plastových ´klapkách´ a ve škole pak nejsem schopná prsteníčkem a malíčkem skoro vydat tón... Dále bych si přála, aby digitální piano mělo všechny tři pedály a zkrátka abych nemusela zanedlouho pořizovat nové, tím pádem aby bylo vhodné i pro pokročilejší hráče. Taky aby se dalo trénovat se sluchátky, ale to jde asi u každého digitálního piana. Pokud by mělo další vychytávky, samozřejmě o to lépe, ale hlavní kritéra jsou krátka ta klaviatura co nejpodobnější akustickému pianu, 3 pedály a cena pokud možno okolo 15 000 Kč, pokud je to vůbec reálné. Pár tipů, které na první pohled splňují mé představy zasílám zde, akorát samozřejmě nevím, jestli jsou pro mě vhodné či ne https://digitalni-piana.heureka.cz/orla ... e/#section a další https://digitalni-piana.heureka.cz/orla ... e/#section.
Předem děkuji za Váš čas a případnou radu.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5931
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od pavlii » 3.10.2018 8:05

Hmm - byť (aspoň pro mě) zcela neznámá firma, trochu jsem pogooglil a vypadá to, že by to "průserovka" být nemusela. Chválím správný přístup výběru, který má těžiště v klaviatuře! Muzikus se vyjadřuje celkem pochvalně s tím, že je třeba se na daný segment koukat opravdu jako že pro začátečníky, ale jinak OK.

Takže zbývá už jen jediné: zajít si to osahat 8) popisy jsou sice pěkná věc a umí nasměrovat, ale pocit ze hry se na papír ani web vměstnat nedá. Samozřejmě pokud se zde vyskytne majitel nástroje od Orla, tak určitě podá svůj osobní dojem, ale pořád je to jen zprostředkovaná informace. Držím pěsti :-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1380
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Ivan » 3.10.2018 8:31

Nie som si istý, ale piana od Orla boli vždy skloňované v rámci úplných low-endov... Myslím, že s Yamahou alebo Casiom, aj keď z druhej ruky, po
řídiš lepšie. https://kytary.cz/yamaha-p-125-b-set/HN190926/ a nebál by som sa ja bazarových kusov. A pocit pocit z kvality nástroja a zvuku ti vydrží možno dlhšie ako s menej tradičnými značkami.
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3992
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Paris » 3.10.2018 17:28

Zbezne jsem prohlednul katalogy... a ke konci mesice bude na trhu KURZWEIL KA130 (i se stolickou a sluchatkama kolem 15.000).

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5931
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od pavlii » 3.10.2018 21:07

Hmm - to zní jako "deal-of-the-year" :-D Kurzweil je určitě nástroj, který bude mít svou cenu; v tomhle srovnání Orla rozhodně neobstojí. A nemluvě o kvalitách!

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3992
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Paris » 4.10.2018 9:21

No... takove nadseni to ve mne nevyvolalo (prece jen to bude pouze "entry" nastroj), ale pro prvnich par let uceni by poslouzit mohl dobre... :-)

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5931
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od pavlii » 4.10.2018 9:23

:-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 2710
Registrován: 25.01.2008 18:25

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od Asanoth » 4.10.2018 12:50

Ahoj,
za 15 000 bys mohla sehnat na bazaru něco, v čem je klaviatura Fatar TP100, nebo možná Kawai RHI/II/III(podle mě lepší než Fatar), ale to bys musela mít kliku. Ve výprodejích je teď Kurzweil SP4-8, což už je starší kousek, a hlavně o dost dražší (plus je k němu potřeba stojánek).
Jinak žádný Kurzweil, na který jsem kdy hrál, mě moc nebavil: A to říkám s plným vědomím toho, že některé mají tu samou mechaniku co tu doporučuji :D .
Orla je tuším hlavně historický výrobce elektrických varhan, ale je možné, že tohle je uplně jiná firma. Když člověk pohledá na internetu, údajně má strašný zvuk.
V ceně kolem 15000 bych kouknul na Casia. Kdysi nejvyšší model se dá u Thomanna koupit za 17 tisíc, ale zdá se, že mechanika je v něm stejná jako u levnějších stagepian Casio (PX160), jenom má navíc třetí senzor, který se ale hodí jen k rychlému opakování tónů. Je to ale zase starší nástroj a je možné, že Casio ty klaviatury vyvíjí, ale nepřečíslovává.

Pokud chceš vyloženě digitální piano s dřevěným stojánkem, tak u zavedených a doporučení hodných značek se, vyjma toho Kurzweilu KA130, který asi nikdo neví, jak hraje, stejně budeš blížit spíš 20, než 15 tisícům.

Nerozumím moc tomu, k čemu chceš 3 pedály: Pravý potřebuješ určitě (i když bys bez něj zase vypracovala lepší legato :D ), ale levý je jen tlumící, což se využívá relativně vzácně a prostřední pedál je buď aretovatelná alternativa levého, což je u digitálu naprosto zbytečné, nebo sostenuto, což je ale jen na drahých profesionálních nástrojích. Spousta pian má jenom dva a mně teda ten prostřední nikdy nechyběl :) .
Petrof pianino, šedesátá léta
Studiologic Numa Piano
______________________________________

Fender American Standart Stratocaster RW ---->Fender 65 Deluxe Reverb
Nashville NW-20C
______________________________________

Amati Classic Deluxe Tenor Saxofon

MortyGreen
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 5.11.2018 18:14

Re: Digitální piano pro úplného začátečníka

Příspěvek od MortyGreen » 5.11.2018 18:43

Dobrý den
Hledám digitální piáno pro začátečníka. Nejsem si jistý a tak rád uvítám vaše rady a tipy.
Myslíte že je dobrý nápad na začátek mít takové piáno které se propojí s PC. Je snadné na PC měnit zvuky? Mám pocit že pro začátečníka není dobré míchat PC s piánem příjde mi to jako řušička pozornosti ten PC. Navíc platit za software jen abych měnil zvuk se mi nechce. Jo a nevlastním IOS začínám si všímat že mnoho digitálních pián podporuje hlavně IOS systém který nevlastním.

Moji favorité jsou
Yamaha P-45 (lze propojit s PC)
Korg-B1(nelze propojit s PC)
ORLA Stage Starter(má silné ozvučení)

Další dražší favorité
Kawai es110
Roland FP-30
Korg D1

jsem ochotný utratit maximálně 20 000 za kvalitní kousek. Prosím doporučte mi z uvedených favoritů či svůj návrh do 20K. Děkuji za pozornost,přeji hezký den.

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“