DIY multizdroj pro pedalboard

Stavba a úpravy efektů, footswitchů a dalších zařízení
jurator
Příspěvky: 168
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od jurator » 11.04.2016 12:59

Tak jsem o víkendu zapojil na uni desce 4 ks dc/dc měničů a 4ks podobných NMF1212SC, oproti MER1S1212 mají menší účinnost a větší zvlnění. I přesto, že jsem měl každý z modulků na desce v těsné blízkosti vývodů zablokován kondy, navíc výstup přes kapacitní násobiče, tak zdrojík slyšitelně ruší, vzduchem i po lajně. Moduly NMF mají na výstupu asi 10x větší zvlnění než MER. Zkusím ještě o víkendu ty NMF vypájet a použiju jenom MER.

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2318
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od SUK » 11.11.2016 2:16

Jelikoz se mi doma vali uz asi 2 roky traficko se dvema 12V sekundarama (1.5VA kazdy), tak jsem si rekl, ze si postavim zdroj pro vsechny oba efekty, co mam :)

Udelal jsem ten uplne nejprimitivnejsi moznej navrh - za kazdy sekundar diodovy mustek (1N4007), 7809 a zbytecne predimenzovane kondenzatory (3x 1mF, 1x 2.2mF).

Budu to cely mit jako tř. ochrany II, tedy dvoukolik v plastove krabici.

A me dotazy jsou nasledujici:
a) Je to bezpecne? :D Drat z elektriky jde vzasade do trafa a na PCB jsem to zalakoval lakem na nehty, zbytek uz je bezpecny napeti.
b) Je tenhle navrh "nesmrtelny best-of" nebo se to da jeste nejak vylepsit? Zatim, co jsem zkousel, tak zadnej brum pres efekt nejde, protizkratovou ochranu ma teoreticky ta 7809 ... co vic? :)
c) Nakolik se takovyhle traficko pri odberu kolem 50mA muze zahrivat?
Hodně budem někde...

Pikus
Příspěvky: 1596
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od Pikus » 11.11.2016 8:12

A) třída ochrany 2 má jistá specifika. Ne nadarmo se říká, že se jedná o zařízení se zesílenou nebo dvojitou izolací. Ale pokud všechny vodiče s nebezpečným napětí zaizoluješ, nevidím v tom problém, podobně mám udělanej svůj multi zdroj ;). Ale pro eliminaci zemních smyček je tohle jediný možný řešení (není, ale pak musíš mít napájecí kabely bez země, a doufat, že se země dobře propojí v zásuvce).

B) Nesmrtelnost záleží na tom, jak jsi to udělal. Pokud chceš, aby to vydrželo fakt ech dlouho, je vhodný po zapájení DPS řádně omýt v lihu, aby tam nezůstaly žádné soli a zbytky kalafuny po pájení. Potom je vhodný použít lak k tomu určený nebo alespoň rozpuštěnou (čistou!!!) kalafunu v lihu.

C) To trafo bude dělaný na trvalý odběr cca 100 mA, pokud z něj budeš odebírat 50 mA, bude maximálně vlažný. Nicméně, pokud se bojíš, není nic jednoduššího, než to pustit do umělý zátěže a sledovat, jakej odběr si můžeš dovolit ;).

No, protizkratovou ochranu jsem si nechal zvlášt. Kvalita 7809 šla v poslední době hodně dolů (ozkoušeno u 1A a 2A provedení), kdy v podstatě nejsou ani krátkodobě schopny dodat jmenovitý proud (pak zabere tepelná ochrana). A právě protizkratová ochrana je u těch levnější 7809 dělána tak, že ten proud omezí tepelná ochrana po zahřátí obvodu na danou teplotu. Čili, abych měl klid v duši, dal bych za vyhlazovací kondík za 7809 tzv. polyswitch pojistku. Ideální hodnotu ti neřeknu, protože nevím, jakej typ 7809 máš použitej a jestli je vhodný ji dimenzovat tak, aby ti ochránila integráš nebo trafo ;).

jurator
Příspěvky: 168
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od jurator » 11.11.2016 9:54

Doplním Pikuse
a) dvojitou nebo zesílenou izolaci musí mít všechny části obvodu spojené se sítí, takže i primár trafa
b) standardně se na výstup obdobného napájecího zdroje dává polyswitch a to do každé napájecí větve, a když k němu paralelně připojíš LEDku s rezistorem, tak máš indikaci nadproudu. Doufám, že alespoň 7809 máš ve verzi TO220 - na 1A. 78L09 by se ti kvůli výkonové ztrátě neuchladila.
c) nejde říct, nutno zkusmo zavřít do krabičky, ve které to budeš provozovat, zatížit sekundár rezistorama a uvidíš. Některé trafa se dnes hřejí i naprázdno kvůli velkému sycení jádra. Ale podle mně to u 3VA tráfka bude v pohodě.

Mimochodem, LM317/337 má o něco lepší parametry než 78XX (šum, PSRR).

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2318
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od SUK » 11.11.2016 10:31

Cau a diky za odpovedi! :)

a) To trafo je podobnyho stylu:
Obrázek
Coz by snad melo byt dvojite izolovane :) A dokonce i odolne proti zkratu (jak by to melo fungovat?)

b) Dobre, zkusim tam nekde nacpat polyswitch, respektive asi spis do nejaky dalsi verze (tahle uz je hotova a moc toho uz nezmenim :) ), ktera by uz mohla byt na nejakem profi vyrobenem plosnaku

b2) Jo, mam 2A verzi v TO220, ac puvodne jsem chtel 0.1A v TO92 :D

c) Jsem to asi pulhodinu provozoval s jednim efektem a bylo to jen o neco teplejsi, nez okoli, tak se radsi ptam :)

Jeste jednou diky :)
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1844
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od jastud » 11.11.2016 10:56

(3x 1mF, 1x 2.2mF)
skutečně myslíš miliFarady? To by byl řádnej overkill. Za usměrňovač bych dal max. 500uF (radši tak 100uF), za stabec maximálně tak 50uF. Jinak kolem stabilizátoru bych přidal 100nF keramiky, proti kmitání. Nejsou nutný, ale škodit tam nebudou.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2318
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od SUK » 11.11.2016 10:59

jastud: ano, skutecne myslim miliFarady. 1000 μF a 2200 μF. Je to overkill, ale doma mam na vyber extremne maly kondiky, ktery nevyhladi ani tech 23mA co ma zrat delay a pak tyhle velky. Tak jsem tam jebnul velky no :D
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1844
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od jastud » 11.11.2016 11:04

To trafo tě nebude mít rádo. Ani ten stabilizátor. Ale jak chceš.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

jurator
Příspěvky: 168
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od jurator » 11.11.2016 11:29

Ty extra velké kapacity vadit nebudou, tyhle malá tráfka jsou hodně měkká, díky odporu vinutí nedají víc než stovky mA do zkratu, 2A stabilizátor to nabíjení kondíků snese a trafo krátkodobě taky, po dobu nabíjení koďanů se sekundár nepřehřeje.
Co je ale důležitější - máš tam ty blokovací keramiky co nejblíž stáblu?

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2318
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od SUK » 11.11.2016 11:40

Nemam, pridam :)
Hodně budem někde...

Pikus
Příspěvky: 1596
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: DIY multizdroj pro pedalboard

Příspěvek od Pikus » 11.11.2016 12:30

Jak píšou kluci, kapacity jsou zbytečně předimenzovaný. Pokud chceš lepší průběh vyhlazení, bylo by lepší použít CLC filtry za trafem (výhoda je, že značně omezí pronikání VF rušení po síti) ;). Při takhle malým odběru by možná bylo reálný i použití CRC filtru, jen to pak chce změřit, jak velký napětí máš vstupu stabilizátoru při plném zatížení (doporučuje se cca 2 V nad jmenovité výstupní napětí).

Odpovědět

Zpět na „Ostatní“