Dřevo pro stavbu kytary

Stavba a úpravy nástrojů všeho druhu
Odpovědět
Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 605
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od lathur » 4.10.2015 22:31

Nazdar, čili dobrej zbytek neděle. Podařilo se mi na akci splašit odřezek stromu, o kterým si myslím, že je to akát. Možná, podle smradu, jasan. Kousek vemu hoblem, abych zjistil, co je to doopravdy. Bude-li to akát, mám dotaz, jestli by se hodil na krk k nějaký kytaře. Když ne v kuse, tak jako sendvič. JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2727
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kmensik » 6.10.2015 12:13

Akát je mega hustý, těžký, tvrdý. Zvuk by mít mohl. Zatím jsem uvažoval jen o hmatníku. Nemám dost rovnoleté kusy. Je to dobré dřevo, za pokus to stojí. Když dělají z bubingy, wenge a podobných, tak proč ne akát.

Uživatelský avatar
Tonda
Příspěvky: 1251
Registrován: 13.08.2007 17:10

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od Tonda » 29.10.2015 0:03

ajdam píše:Zkusim napsat na zákaznickou podporu Gibsonu, schválně co mi napíšou.

Odpověď:

Thank you for your interest in Gibson Brands and for your feedback. Gibson USA uses Swietenia macrophylla also known as big leaf mahogany. This species natural range includes Central and South America. It has also been successfully plantation grown through many parts of the globe.

Fingerboards are from Madagskar (Dalbergia maritime) or Indian Rosewood (Dalbergia latifolia).

The maple (Acer) is often but not only sourced from Norht Amercia.
Tohle je už starý, ale nějak mi to uniklo :D nicméně si to zaslouží odpověď:

a začnu zprostředka, od tý jejich kulatý odpovědi:

"...This species natural range includes Central and South America. It has also been successfully plantation grown through many parts of the globe...."

... a v tom je jádro pudla :wink:

Od roku 2006 (přesně nelze, protože se to překrývalo s dobíhající produkcí) začali používat "successfully plantation grown" mahagon z ostrova Fiji.. sice ze semen správné odrůdy Sw.macrophylla, nicméně pěstované v úplně jiném prostředí (půda,vlhkost,obsah minerálů atd), než ve Střední Americe. Takže - stejné dřevo, ale ne tak docela. Když si na to vypěstuješ oko, tak to vidíš na kresbě dřeva, je jiná.

(BTW - tady dostává Prime MInister of Fiji dárek za zásluhy - Custom Shop Reissue :mrgreen:
Obrázek

http://wagingnonviolence.org/feature/hi ... -pressure/

Poslední Gibsonem zdokumentovaný použití jihoamerickýho mahagonu pro custom shop je 2007, z Belize.
BTW, jak tam píšou že Madagascar palisandr - nyní kulový, do 2007 v Custom Shopu ano (a v 80/90.letech i v běžný produkci) , ale po roce 2011 (známý zátah ve fabrice) prakticky vyloučený...

Běžná produkce, tj Gibson USA používala na těla minimálně od poloviny let 2000 khayu ("African mahogany", s opravdovým mahagonem nic společnýho, nicméně to vypadá a zní hodně podobně, mám 1 kus LP,
a pak asi od stejný doby jako CS přešli na Fiji-mahagon. Takže to tvoje skoro jistě bude odtamtud.

Teď - má to skutečný význam ? (BTW, i v 50.letech prý gibson taky aspoň někdy použil khayu )..
Čistě za sebe - odmítám platit "premium" ceny za podřadný/lacinější materiál. A pokud jsem měl možnost porovnat, tak Fiji-mahagon podřadný matroš je. Zdaleka nehraje jako 3 lespauly z let 1992,1993 (Guatemala) nebo R9
z roku 2007 (Belize/Honduras). A přesto, že ty starší LP mají horší hardware, hlavně kobylku, (TOM není oproti ABR šroubovaná rovnou do dřeva, ale do kovovýho "mezikusu"), tak mají plnější a bohatší zvuk.
Bohužel - ať už je to horší kobylka nebo jiný spoj tělo-krk,chybí jim (nejvyšší) alikvoty, které na R9 jsou slyšet. To se teda týká čistého zvuku, při zkreslení to postrádá význam, z větší části..

Takže: kdybych si mohl vybrat - materiál z "early 90s", a konstrukce CS Reissue - ABR, long tenon..
A pak už jsme málem v 50.letech, materiálově a konstrukčně - Holy Grail :wink:
"I took a long, hard look at my current inventory and realized I had enough guitars and gear to supply three garage bands..." (kdosi na FenderForum.com :))

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1070
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od grock » 29.10.2015 19:41

A tato kombinace v praxi existuje ? Právě koukám na Ebay a R9 z r.1990 je tam nemá long tennon:-( A má ho až r.95. A nebo je to nazýváno PreHistorics a Historics ?
Přílohy
r9-90.jpg
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

kodl258
Příspěvky: 335
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kodl258 » 2.11.2015 9:34

Dají se něčím odstranit tmavší místa (fleky) ve dřevě? Mám na mysli nějakým bělidlem na bázi peroxidu vodíku apod. Nevím jestli jsou ty fleky prostě jen vady dřeva nebo je to nějaká houba. Můžu to případně nafotit. Konkrétně se jedná o bahenní jasan, na kterém bych chtěl přírodní povrchovku.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2727
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kmensik » 2.11.2015 12:07

Osobně se mi to nepovedlo, zkoušel jsem savo a podobné agresivní WC čističe. Ve světě používají kyselinu šťavelovou (oxalic acid), tu jsem nesehnal.
Nejde to ohoblovat? Jestli je to skrz, moc naděje není.

kodl258
Příspěvky: 335
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kodl258 » 2.11.2015 13:50

Bohužel je to skrz, není to jen povrchové. Tak tedy asi nezbývá než zvolit plán B a namořit to hodně do tmavě hněda. Jen tedy doufám, že se tím ty fleky naopak ještě nezvýrazní. Pak už by zbývalo jen to přestříkat netransparentní barvou, což by byla celkem škoda, protože jinak má to dřevo docela pěknou kresbu.

Přeci jen mám jednu fotku:
http://kodl258.rajce.idnes.cz/P-Bass#
Nejvýraznější flek je na dolním rohu (ano bude částečně překrytý pickguardem, ale ne úplně). Dál je to v oblasti nad budoucími knoby, na té fotce to není moc vidět, ale prosvítá tam taková našedlá skvrna.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2727
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kmensik » 2.11.2015 14:11

Jasně. To už je ve dřevě na furt, uložené metabolity hub nebo minerály, prostě mrtvé dřevo. Nechal bych ji takto přírodní, dává to charakter. Na dolním rohu je to i pěkné, ta šedivka je snesitelná. Pickguard to rozbije.

kodl258
Příspěvky: 335
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kodl258 » 2.11.2015 15:35

No vlastně máš možná pravdu. Když se mi to pak časem třeba nebude líbit, tak čirý lak sundám relativně bez újmy kdykoli.

kodl258
Příspěvky: 335
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kodl258 » 5.11.2015 16:04

Narazil jsem na další dřevní problém. Pořídil jsem baskytarový krk bez laku (k nalakování), který nebyl úplně levný, protože měl být z prvotřídního dřeva (ne ten žilkovaný javor, co je na levných kytarých). Až doma jsem zjistil, že na dřevě jsou nějaké tmavé skvrny o kterých jsem si myslej, že jsou jen špína, jak na to někdo sahal umatlanou rukou. Zkoušel jsem to obrousit 400-kou papírem, ale nemizí to. Spíš mi přijde, že ta špína je jakoby zapitá uvnitř mezi léty. Může to být nějaká houba? To z toho asi nedostanu že?
Pokusil jsem se to nafotit, ale na těch fotkách to není moc vidět, ve skutečnosti je to horší :?
http://img17.rajce.idnes.cz/d1703/12/12 ... .jpg?ver=0
http://img17.rajce.idnes.cz/d1703/12/12 ... .jpg?ver=0
http://img17.rajce.idnes.cz/d1703/12/12 ... .jpg?ver=0
http://img17.rajce.idnes.cz/d1703/12/12 ... .jpg?ver=0

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2727
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kmensik » 5.11.2015 21:31

Často je to od vlhka, třeba od potu z rukou, když prosákne pod lak. Mohlo to být ve dřevě před opracováním, pokud dlouho leželo mokré. Tohle teoreticky může pustit tou kyselinou šťavelovou.
Krk bych nemořil. Nikdy.
Javor je na to háklivý, taky mně to štvalo na několika krcích od potu. S tím tvým bych se smířil.


kodl258
Příspěvky: 335
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kodl258 » 5.11.2015 23:16

kmensik píše: .....Javor je na to háklivý, taky mně to štvalo na několika krcích od potu. S tím tvým bych se smířil.
Ten krk je ale úplně nový, nepoužitý a zatím nenalakovaný, takže od potu to určitě není. Na jetém bych to asi taky neřešil. Jen mě zajímalo, jestli je javor náchylný na napadení houbou, což bude nejspíš můj případ protože ty tmavé skvrny vylézají mezi léty. Škoda, ten krk je jinak velice pěkný. Snad se mi s prodejcem podaří nějak domluvit na vrácení nebo na výměně.

Tengli
Příspěvky: 727
Registrován: 23.01.2013 22:41
Bydliště: Studénka

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od Tengli » 6.11.2015 0:04

To dřevo vypadá dost dobře.
Javor je náchylný na "houby"...
Jsem zědavý za co to vyměníš... Cenu jsi nenapsal...

kodl258
Příspěvky: 335
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kodl258 » 6.11.2015 10:52

Vyšlo to bez pár korun skoro na 3t. Je to dost, alej jak už jsem psal, jedná se o úplně nové zboží v podstatě z obchodu. Kromě těch fleků je to jinak super. Ten prodejce to vozí odněkud z Holandska a je na tom samolepka made in Japan, kterou ale samozřejmě v Číně taky umí vyrobit, takže si nedělám o původu iluze.

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od martina72 » 6.11.2015 16:34

Nechat to být a neřešit. Utrati jsi již dost peněz, ještě se tím trápit. To bys taky mohl řešit fládr na krku, jakože nejni ouplně symetrickej.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Tonda
Příspěvky: 1251
Registrován: 13.08.2007 17:10

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od Tonda » 18.11.2015 23:40

grock píše:A tato kombinace v praxi existuje ? Právě koukám na Ebay a R9 z r.1990 je tam nemá long tennon:-( A má ho až r.95. A nebo je to nazýváno PreHistorics a Historics ?
/Pozdní odpověď... ale třeba se někomu bude v budoucnu hodit:/

Existuje:

"..The Gibson Custom, Art and Historic Division (as it was named) didn't come into being until mid-1993 (June or July). That is when the guitars began to be issued with the long neck tenon. Early 1993 reissue style LPs were still called "Les Paul Reissues" until then, as reflected in the price lists, and they were built on the regular production line and didn't have the long tenon. "

..a to je důvod, proč po roce 93 už nebyly Gibson USA Les Pauly ze stejně kvalitního dřeva jako předtím - protože si ho "zabavil" Custom Shop.

A proto mě z neuskutečněných koupí vůbec nejvíc mrzí prošvihnutá 1993 R7 .. drželi mi jí v Norimberku asi měsíc, ale byl jsem línej v sobotu ráno vstát brzo a jet tam... takže jí nemám :evil:
= pokud se někde objeví podobná (1.rok CS Reissue) už si jí utéct nenechám.


P.S: Prehistorics = short tenon. V roce 1990 nebyly R9 ve smyslu 1959 Reissue, akorát v roce 1992 byly "57 LP Custom RI", se short tenon..
"I took a long, hard look at my current inventory and realized I had enough guitars and gear to supply three garage bands..." (kdosi na FenderForum.com :))

Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 605
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od lathur » 3.02.2016 11:53

Dostal se mi do rukou krásný vysušený hranol břízy, co myslíte, dal by se použít na krk(sendvič s něčím), nebo ho použít jako středový trámek. Resp. má někdo zkušenost(přínosnou) s břízou? JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit

carver
Příspěvky: 416
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od carver » 3.02.2016 17:26

na svojej akustickej prvotine cca pred 19 rokmi som robil krk celý z brezy . . . čo sa týka opracovania tak v pohode, drevo je to podobné ako trebárs jelša . . . čo sa týka únosnosti ťahu strún, tak si myslím že s výstuhou krku tiež bez problému. Ja som vtedy robil krk bez výstuhy, pretože v tej dobe som nemal ani šajnu že nejaká výztuha existuje :lol: a krk je síce mierne prehnutý ale neni to až také strašné, videl som oveľa horšie krky. Takže vyrobiť sa to z toho dá, hrať to bude, ale dneska by som predsalen použil radšej osvedčený javor

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od martina72 » 3.02.2016 17:38

lathure, já měl kdysi nějakou břízu, ale to jsem měl soustružnické a řezbářské období. Ta moje byla hodně hustá, až skoro tvrdá, nevím jaká část kmene, nevím, kde rostla. Byla hodně fajn. Nemohu ale nic říci o technických vlastostech ve smyslu pružnosti, odolnosti v tahu, prohýbání se, nevím nic o její struktuře, protože na sochu nebo vázu či misku to vědět nepotřebuješ. Tož pak poreferuješ.
Také bych rád věděl třeba něco o vlastnostech jilmu, já ho měl mraky, byl nádhernej, ale tenkráte jsem z něj jen dělal stavebnice a parkety. Choval by se spíš jako buk nebo jako jasan (hudebně)?

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

carver
Příspěvky: 416
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od carver » 3.02.2016 20:51

drevo brestu (jilm) je štruktúrou a aj vzhľadom veľmi podobné jaseňu, takže predpokladám že aj hudobne sa bude chovať podobne

Odpovědět

Zpět na „Nástroje“