Dřevo pro stavbu kytary

Stavba a úpravy nástrojů všeho druhu
Odpovědět
kmensik
Rádce
Příspěvky: 2738
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kmensik » 3.02.2016 21:03

Moje bříza je skoro stejně tvrdá jako javor, na slepo bych to nepoznal. S výztuhou bez obav. Nebude to první březový krk. A ten tvůj určitě nebude nejhubenější 17mm placka, ale pořádnej špalek.

Tengli
Příspěvky: 727
Registrován: 23.01.2013 22:41
Bydliště: Studénka

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od Tengli » 3.02.2016 23:07

lathur píše:Dostal se mi do rukou krásný vysušený hranol břízy, co myslíte, dal by se použít na krk(sendvič s něčím), nebo ho použít jako středový trámek. Resp. má někdo zkušenost(přínosnou) s břízou? JleT
Raději bych také sáhnul po javoru... Severská by mohla vyhovět,ale ta to asi nebude,co? Do "sendviče" jde určitě použít cokoli,ale donutila by mě jen skvělá kresba-což u té severské může být...
Stříbřité odlesky pěkného kousku břízy jsou super,ale raději bych z ní vystrouhal nějakou kuksu,nebo něco podobného,než to rvát do krku nástroje hudebního.
Tož tak...

Uživatelský avatar
kocour
Odborník
Příspěvky: 839
Registrován: 22.09.2009 17:47
Bydliště: u Stuttgartu
Kontaktovat uživatele:

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kocour » 4.02.2016 13:21

Bříza snese srovnání s javorem: http://www.guitarnation.com/articles/calkin.htm
Birch. Early in my career, I used a lot of birch. It was the cheapest hardwood available at the local lumber yard. It works, acts, and looks much like maple, though curly birch normally has a much larger curl than curly maple. You've probably seen it made into hollow doors where the large figure can be appreciated. Early in the century, Gibson carved a lot of mandolins out of birch, and most of the people who own them today think they are maple. I recently played a Garrison guitar, the body of which was completely made of birch glued to some sort of synthetic framework. It was a low-end guitar, but it sounded fine. I haven't made a birch instrument in a long time, but I have a soft spot for the wood. It's normally considered a poor relation to maple, but don't be afraid of it if you find an appealing piece. It probably won't be quartersawn.
Don't worry about it; it will be strong and pretty stable
:?: - kcr-
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2738
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od kmensik » 4.02.2016 15:28

Dokonce i hmatník jde z břízy.
http://www.ruokangas.com/?p=1903

Tengli
Příspěvky: 727
Registrován: 23.01.2013 22:41
Bydliště: Studénka

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od Tengli » 6.02.2016 3:41

kmensik píše:Dokonce i hmatník jde z břízy.
http://www.ruokangas.com/?p=1903
No a jsme u toho... "arctic birch"

Uživatelský avatar
ajdam
Příspěvky: 727
Registrován: 26.12.2013 21:59
Bandzone: http://bandzone.cz/funkypunkymonkeydonkey
Kontaktovat uživatele:

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od ajdam » 9.02.2016 9:23

Já bych k tomu podotkl, že jako Baltic/Arctic birch označují dřevaři několik různých poddruhů břízy bělokoré a pýřité, z nichž některé rostou i u nás. Z toho důvodu se mi moc nechce věřit, že by ta "Arctic" birch, měla mít nějaké speciální vlastnosti.

Řekl bych že z hlediska zvuku se víc projeví, kde konkrétní strom vyrostl. Věřil bych tomu, že náletová bříza z rumiště bude mít měkké, řídké dřevo a na kytaru bude nevhodná, a naopak bříza vyrostlá v horách může mít zvuk pěkný.
♪♫Fender Standard Telecaster 2007 (DiMarzio Twang King), Jolana Tornado 2010 -> Morley Bad Horsie 2 -> Vox Ice 9 ->Boss CH-1-> Vox AC30CC1 (Alnico Gold)♪♫

Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 605
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od lathur » 9.02.2016 14:43

Mám takový lamí dotaz-má vliv na zvuk dřeva mírná pahorkatina, ale dostatečně živená manganem, železem a vápencem? JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od martina72 » 9.02.2016 15:15

lathur píše:Mám takový lamí dotaz-má vliv na zvuk dřeva mírná pahorkatina, ale dostatečně živená manganem, železem a vápencem? JleT
Tož sa sejdou kamarádi, milovníci vína a popíjejí. Jeden začne naparovat, že dokáže podle chuti poznat, odkud víno pochází. Tak mu tedy nalejí sklenku, on ochutná a povídá: "Hmm, cítím v tom to ostré slunce... zajímavý chuťový ocas... to bude z jižní Francie!"
"Ano! Opravdu. To je neuvěřitelné!". Tož mu dají další sklenku, ať ochutná.
"Hmmmmm .... jižní svahy, písčité půdy ... ale i to podloží, tam jsou ty hořčíky a železňany, kyselinky v dozvuku ... to je z vinica Ladina Rozsívalů od Pálavy!"
"Opravdu! Tož, jak je totok možné?!"
Tož se rozhodnou do té sklenice nachcat, nachčijí mu, za rohem, koštér ochutná a udiveně povídá: "Hmm, to je zvláštní ... hoši, jiskru to nemá ... ta barva je zvláštní ... vůně .... vypadá to jako moč, chutná to jako moč ... počkejte, hoši .... hmm.... Tondo, vždyť ty máš cukrovku!"
Tak je to i se dřevem :lol:

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 605
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od lathur » 9.02.2016 15:27

Nezklamal´s, blbý dotaz, ještě blbější odpověď. Teď vážně, má to vliv, nebo nemá? JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit

nitram
Příspěvky: 118
Registrován: 10.11.2015 18:03

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od nitram » 10.02.2016 17:28

Cau, na zvuk dreva ma predevsim vliv jeho struktura, tj. hustota poru/let, pruznost belma mezi pory/lety. Takze otazka zni spis jestli ma mirna pahorkatina (takovy) vliv na strukturu dreva jednoho konkretniho druhu stromu, resp. jestli ma (takovy) vliv aby ten rozdil byl uchem vubec slyset

..podle me ma pak v tomhle ohledu (tj v tehle urovni rozdilů) na vysledny zvuk (ovlivneny jeste dalsimi X faktory od konkretniho rezu a casti stromu, zpusob a uroven vysuseni, pres rozmery a tvar, az po osazeni vysledne kytary hardwarem a snimaci) svym zpusobem obdobny vliv i "ten nebo tamten" konkretni strom :)

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od martina72 » 10.02.2016 18:53

Je to přesně tak a proto má dosti moderních řemeslníků po domácnosti rozestrkané desky, které pravidelně měří - rozvibrovává je a sleduje nějaké křivky od senzorů na nich připnutých na display compu.
Jinak - ono je to fakt fuk. Dobrej muzikant ti zahraje na cokoliv a vyprodá sál či stadion, a pak to, na co hrál, zahodí, protože v důsledku (ale i v zárodku) je to bezcenná věc.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

nitram
Příspěvky: 118
Registrován: 10.11.2015 18:03

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od nitram » 10.02.2016 20:02

martina72 píše:rozvibrovává je a sleduje nějaké křivky od senzorů
jj, tomu se rika modalni analyza :wink:

s tim ze by to bylo dost fuk bych zas byl trochu opatrnej, on vliv tam bude vzdycky.. ovsem otazka je jak velkej :!: a predevsim to rozhodne nejde nejak bagatelizovat/indukovat/zobecnovat tak, ze jeden konkretni strom roste v africe jinak nez v brazilii nebo v praze v botanicke ve skleniku, v podstate tak jak napsal Ajdam, ale s tim ze i v horach muze byt rumiste a i v nizine muze pri trose stesti vyrust kvalitni drevo, a predevsim vzhledem vlastnostem (anizotropie, zbytkova vlhkost, a pod.) dreva toho stejne nemas moc sanci zjistit, proste neni to zelezo (a pozor, i tam v temer dokonalem materialu s idealni krys. mrizkou muzou bejt "chybky") ..u dreva toho muzes dost odhadnout ale jak moc to vyslo nebo ne se proste stejne dozvis az z toho udelas kytaru

Uživatelský avatar
ajdam
Příspěvky: 727
Registrován: 26.12.2013 21:59
Bandzone: http://bandzone.cz/funkypunkymonkeydonkey
Kontaktovat uživatele:

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od ajdam » 10.02.2016 22:15

Nicméně hrubá představa o tom, jestli to bude nějak hrát by se možná dala udělat poklepem na ten přířez, ne :?: Když topím na chalupě v krbu, tak mi vždycky přijde že některý ty polena při přerovnávání tak hezky cinkaj a rezonujou a některý jsou naopak tupý ...jak poleno... :-) Ale možná je to blbost...
♪♫Fender Standard Telecaster 2007 (DiMarzio Twang King), Jolana Tornado 2010 -> Morley Bad Horsie 2 -> Vox Ice 9 ->Boss CH-1-> Vox AC30CC1 (Alnico Gold)♪♫

nitram
Příspěvky: 118
Registrován: 10.11.2015 18:03

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od nitram » 10.02.2016 23:42

jj vsak jasne, to ja s tebou uplne souhlasim, narazel jsem na to ze kdyz to reknu blbe, "ty polena co cinkaj" budou cinkat kazdy malinko jinak a to rozmezi bude (vzhledem k tomu ze jde o drevo) proste velky i u stejnyho druhu, nebo dokonce i u dvou polen ze stejnyho stromu. To ze toho nejde moc zjistit bylo mysleno u tech stromu z rumiste ci z hor, tj ze dokud se to nerizne a neususi - aby to mohlo "cinkat" - tak je to proste loterie..

jinak muj nazor na stavbu el. kytary je, a verim ze se najde dost tech co nebudou souhlasit, ze obecne cim pevnejsi a tvrdsi drevo, + cim lepsi spoj krk-telo (idealne prubezny krk), tim mene bude ovlivneno kmitani strun ztratami a snimany zvuk tim bude autentictejsi, jasnejsi, citelnejsi a kvalitnejsi, ..nasledne se s nim da udelat elektronicky cokoliv, naopak z rozmeklyho/vlacnyho/zatlumenyho tonu/zvuku mekkeho dreva se jasnej tvrdej atack a citelnej ton udela zpatky fakt dost tezko.. Jo, to akusticky nastroje, tj. prenest energii struny do ozvucnice a tu navrhnout tak aby nejen ze hrala ale jeste mela treba zajimavej zvuk, tam to je uplne jina liga,.. k houslarum chovam obrovsky respekt.. :)

Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 605
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od lathur » 11.02.2016 8:44

Já se ptal hlavně proto, že v takové oblasti zrovna žiju. A taky si pamatuju, že když jsem byl malej-mladej..., tak jsem žil na Východním Slovensku a byl jsem svědkem, že po "našem" lese chodil chlap s ladičkou a křížkoval stromy. Do sousedního lesa nechodil a na dotaz odpovídal, že to nemá cenu. Náš les rostl na těžebním místě, nad štolama. Těžily se tam těžký kovy a smolinec. Tož tak. JleT
proč to kupovat, když se to dá postavit

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od martina72 » 11.02.2016 9:24

nitram píše:jinak muj nazor na stavbu el. kytary je, a verim ze se najde dost tech co nebudou souhlasit, ze obecne cim pevnejsi a tvrdsi drevo, + cim lepsi spoj krk-telo (idealne prubezny krk), tim mene bude ovlivneno kmitani strun ztratami a snimany zvuk tim bude autentictejsi, jasnejsi, citelnejsi a kvalitnejsi, ..nasledne se s nim da udelat elektronicky cokoliv, naopak z rozmeklyho/vlacnyho/zatlumenyho tonu/zvuku mekkeho dreva se jasnej tvrdej atack a citelnej ton udela zpatky fakt dost tezko.. Jo, to akusticky nastroje, tj. prenest energii struny do ozvucnice a tu navrhnout tak aby nejen ze hrala ale jeste mela treba zajimavej zvuk, tam to je uplne jina liga,.. k houslarum chovam obrovsky respekt.. :)
Nejlepší elektrické kytary jsou tradičně překližkové (tedy jakože nedřevěné) lubovky (nízkolubové) s trámcem. Takovou barevnost a široký rozsah "vyjadřovacích schopností" prostě nelze jinak docílit. Univerzální kytary.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

nitram
Příspěvky: 118
Registrován: 10.11.2015 18:03

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od nitram » 11.02.2016 11:42

Lathur - no zni to rozhodne romanticky a logicky, znat svou kytaru uz "od stromu" ale myslim ze to minimalne vzhledem k pomalemu schnuti/suseni neni uplne (casove) praktické, a pokud se smiris s rychlejsim susenim a jaksi s "polotovarem" vyjde uz na stejno projit sortiment nekde na zpriznene pile, zpriznenem truhlarstvi, a pod.. to s tou ladickou mi to prijde trosku moc, freq. odezva bude zalezet spouste veci - na tvaru, na vysuseni, ..ze ziveho stromu toho podle me (je to ciste fyzikalni pohled) poznas malo, ale projit se po lese je vzdycky hezky, to zas jo :-)

Martin - pomohla by nejaka fotka takove konstrukce, nicmene v principu to (to=prihradova konstrukce) odpovida zminenym pozadavkum na pevnost tuhost :wink:

Uživatelský avatar
ajdam
Příspěvky: 727
Registrován: 26.12.2013 21:59
Bandzone: http://bandzone.cz/funkypunkymonkeydonkey
Kontaktovat uživatele:

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od ajdam » 11.02.2016 12:10

nitram píše: to s tou ladickou mi to prijde trosku moc, freq. odezva bude zalezet spouste veci - na tvaru, na vysuseni, ..ze ziveho stromu toho podle me (je to ciste fyzikalni pohled) poznas malo, ale projit se po lese je vzdycky hezky, to zas jo :-)
Zas nějaká ta mystika a magie okolo bejt musí, ne? Jinak by to byla truhlařina jako každá jiná...

martina: Nízkolubová lubovka s trámcem, že je nejlepší? Nejsem si jistej jestli něco takovýho vůbec existuje :-) Sory musel jsem si rejpnout, patrně máš na mysli pololubovku. Hodnotit "nejlepšnost" nějakýho typu kytary mi ale přijde dost zcestný.
♪♫Fender Standard Telecaster 2007 (DiMarzio Twang King), Jolana Tornado 2010 -> Morley Bad Horsie 2 -> Vox Ice 9 ->Boss CH-1-> Vox AC30CC1 (Alnico Gold)♪♫

zami
Příspěvky: 215
Registrován: 14.09.2014 17:30
Bydliště: Třebíč (Kunovice)

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od zami » 4.03.2016 10:38

Protože mi pomalu dochází dřevo na výrobu kytar začal jsem se poohlížet po zdroji pro obnovení zásob. Jelikož mám nejraději javor, hledal jsem především prodejce tohoto druhu. Už jsem si začal myslet, že u nás nikdo takový neexistuje ale náhodou jsem narazil na tuto firmu.
http://www.palubky-rezivo.eu/
Včera jsem tam byl. Velice ochotný majitel. Asi hodinu přemísťoval paleťákem balíky fošen abychom se dostali ke mnou požadované jedné javorové fošně. Nakonec (po vyčíslení ceny za jednu fošnu) jsem si vybral hned dvě. A posléze jsem neodolal a vybral si i jednu mahagonovou. (Když už jsem tam byl....)
Mají velký výběr. A to i cizokrajné dřevo.(seznam je na stránkách)
Je to kousek za Prahou (pro ty co přijedou po D1jako já).
Odjížděl jsem velice spokojen.
Třeba tato informace někomu dalšímu pomůže.
Miloš

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Dřevo pro stavbu kytary

Příspěvek od martina72 » 4.03.2016 11:08

Normální krám se dřevem. Ceny jsou přiměřené místu a sortimentu. Většinu ceny tvoří doprava, manipulace, skladování. Takže tě fošna stála 1500 - 2000 Kč. To vlastně nemáš špatné. Zde stojí zhruba polovic, ale vlastně to vyjde nastejno, dostal jsi službu navíc, oni si to odsud koupili a převezli a skladovali za tebe. Dva litry za fošnu je vlastně prd. Vzhledem k užitné hodnotě. Já se někdy divím, jak je dříví vlastně levné. Seru se celé dopoledne se zakázkou za několik litrů, bude to až večer, nezdá se mi ta cena, je to dost práce ... a pak zjistím, že dřevo je zhruba jen 10% ceny. Co vlastně řešit. Příště si koupím ještě lepší a dražší, neb práce půjde lépe. Kdybych bydlel v Praze, nechám si to od nich vozit až pod nos. Litr za dopravu, tři kubíky ti normální auto přiveze a je to doma, bez práce.
Tak ať se dílo podaří.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Odpovědět

Zpět na „Nástroje“