Efektová smyčka TL072

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 9.02.2015 7:31

Nenašel jsem tady zmínku o křemíkové smyčce, nemáte náhodou někdo OVĚŘENÉ nějaké schéma, které vám fungovalo v lampovém zesilovači? S nějakým dostupným IO - třeba TL072. Zapojil bych to asi mezi korekce a master. Jak jste vyřešili napájení?

Lampovou smyčku už jsem stavěl a v bypassu nijak slyšitelně zvuk neovlivňujě, tak si myslím, že křemík by tohle za 100Kč uměl taky.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1613
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od Tube Guru » 9.02.2015 14:29

Zdar, efektovým smyčkám s OZ nebo FET fandím, protože lampy je na smyčku škoda. Jestli tam máš k dispozici symetrické napájení ±9V až 15V mohla by Ti vyhovovat tato:
http://www.drtube.com/schematics/marsha ... -60-02.pdf
Pokud ne, bude výhodnější použít FX-loop s nějakými FETy než tam dělat nějaké složité úpravy pro napájení OZ.
Při použití tranzistorů např. IRF820 nebo LND150 můžeš použít pro napájení přímo anodové napětí. V podstatě zapojíš místo těch dvou triod dva FET. Něco k tomu je tady:
http://el34world.com/Forum/index.php?PH ... ic=13857.0
Efektová smyčka je natolik jednoduchá, že funguje na první zapojení když máš dobré součástky (změřené) a správně je pospojuješ. Další inspirace:
http://www.ironsounds.com/FX-loop-manual-1.2.pdf
http://www.diystompboxes.com/smfforum/i ... ic=75751.0
Osobně bych to udělal s těmi FETy, je to nejjednodušší, s náklady minimálními a téměř blbuvzdorné.
Ať se daří :)
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 10.02.2015 9:43

No u těch FETů mě trochu trápí, že o nich nic nevím. Pokud by fakt stačilo vzít schéma lampové smyčky a místo triod vrazit IRF820, tak by to bylo opravdu jednoduché. Trochu se ale bojím o efekty, co pak do té smyčky zapojím. Zkoušel jsi s tím experimentovat v praxi nebo jsi jenom našel odkaz? Většinu Tvých odkazů už jsem si předtím našel sám, ale spíše mě zajímá praktická zkušenost "nějakého Čecha" :D .

TL072 bych napájel z usměrněného (násobič) žhavení s umělým středem. Tam se přítomnosti vysokého napětí ve výstupu smyčky nebojím. Myslím si, že ta složitost by mohla být podobná a raději bych šel touto cestou.

U té smyčky z reissue Marschallů jsem kdysi tady na fóru četl o problémech s šumem. I proto mě spíše zajímá něčí praktická zkušenost...

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1613
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od Tube Guru » 10.02.2015 18:39

Zdar, proč bys měl mít nějaké obavy z použití FET, když se nebojíš udělat smyčku s triodami. Poslední FX-loop jsem dělal minulý rok a to jsem ještě použil staré teslácké KUN40 ze zásob a fungovala na první zapojení. Šum je fyzikální nutnost, jde jen o to jej minimalizovat na míru kdy bude "přijatelný". Vzhledem k omezenému frekvenčnímu pásmu efektové smyčky není problém jej odfiltrovat horní zádrží (RC filtr). Žádný nadměrný šum při správné konstrukci nebude. Tolik praktická zkušenost Moraváka :) .
A ještě něco o FETech, ať se o nich něco dozvíš a nebojíš se jich:
http://www.freescale.com/files/rf_if/do ... AN211A.pdf
http://www.allaboutcircuits.com/vol_3/chpt_2/9.html
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 11.02.2015 14:45

Tak ani po párhodinovém hledání jsem nenašel žádné vhodné schéma, které by neobsahovalo LND150, který se u nás nedá koupit. Našel jsem dvě schémata, které měly pro send IRF ale pro return byl LND. Někde jsem se dočetl, že je těžké najít ekvivalent, který by neutlumoval výšky (při použití v return obvodu). Ještě jsem viděl schéma s J201, ale ty u nás zřejmě taky nejsou k dostání.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1613
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od Tube Guru » 11.02.2015 15:39

Zdar, u efektové smyčky až tak nezáleží na nějakých super výškách, nevím jak moc by mohla vstupní kapacita FETu omezit výšky když jde do "returnu" signál obvykle z nízké impedance efektu v řádu jednotek kΩ a tam kde je na výstupu efektu emitorový sledovač dokonce ve stovkách Ω. Schema se dvěmi IRF830 sice mám, ale nějak ho tady neumím vložit :oops: . Při vkládání to stále požaduje internetovou adrasu a to schema na netu snad už není. Máš-li o ně zájem, pošli mi e-mail a tam Ti jej připnu jako přílohu. Adresu najdeš na bazaru v inzerátech.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 259
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od Pawlik » 12.02.2015 19:09

Já bych se s tím tak netrápil. Na oddělení je potřeba libovolný aktivní člen, takže FET BF 245 (ten už se prý nedělá, je náhrada 545) nebo ještě "hravější" 256... A je posekáno. Nešumí to víc než je snesitelné a na každou signálovou cestu je to jeden tranďák a pár korunových pasivnívh součástek.
Jezděte bez řidičáku, lítejte bez piloťáku a vůbec. Proč dodržovat zákony, když premiér této země je používá jen jako toaletní papír?

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1613
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od Tube Guru » 23.02.2015 14:58

Zdar, Bejk mě naučil vkládat do příspěvku obrázky, tak přestože je to už asi pozdě, zkusím dle pokynů vložit slibované schema :) . Ještě jsem to musel převést z jpg na gif :) , snad to bude OK.
Přílohy
FX loop se dvěma IRF830.gif
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 23.02.2015 16:52

Díky, pozdě ještě není. Nakonec se mi podařilo sehnat LND 150, ale leží už týden v šuplíku, musím teď pájku na nějakou dobu odložit. Až to odzkouším, dám vědět.

MethMan
Příspěvky: 5
Registrován: 16.08.2013 11:43

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od MethMan » 13.12.2015 0:30

Poradil by jsi mi, kde se dá LND 150 sehnat? Dík.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1613
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od Tube Guru » 13.12.2015 2:30

Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 13.12.2015 8:18

Já jsem objednal, pokud si pamatuju, v TME.

MethMan
Příspěvky: 5
Registrován: 16.08.2013 11:43

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od MethMan » 13.12.2015 11:29

Dík kluci. Vím, že to tam mají, ale nemám tam co dalšího koupit a potřebuju jen 2 kusy a poštovný bude krutý.
Přišel jsem levně k pružinovému reverbu, ale nezbývá už rezerva ve žhavení a tak nemůžu použít elektronky. Kdyby jste se někdo chtěl zbavit přebytků a klidně za něco víc než jste to koupili ... :)

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 14.12.2015 12:22

Taky jsem hledal, jak to koupit někde poblíž a nakonec nezbylo než zaplatit přes kilo za 4 trandy v hodnotě pár korun. Sice jsem je ještě nepoužil, ale jako "přebytky" je zatím nevnímám :D

paloamp
Nový uživatel
Příspěvky: 3
Registrován: 22.12.2015 11:22

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od paloamp » 22.12.2015 12:12

Zdravim.
Urobil som si efektovu slučku s IRF830 podľa schemy od Tube Guru. Môžem povedať že funguje bezproblémovo akurát som na vstupný delič použil trimer pre nastavenie vstupného signálu.
Mám postavený SE 5W zosilňovač s jednou EL84 a preampom z JCM800. Kde by ste odporučili zapojiť efektovú slučku pre tento preamp. Ja som našiel navod na Mojotone ktorý ponuka vlastnú FX slučku tiež s fetmi a tam sa slučka zapája medzi Treble pot. a Master pot.
Pozeral som aj schemu Jcm800 2203 reissue a tam sa zapája slučka medzi Master.pot a invertor.
Ja som skušal umiestnenie fx slučky podľa mojotone ale nebolo to uplne košér.
V slučke som mal looper Boss rc-3 na hi-vstupe.
Pri prebudení preampu už išiel do bossu tak silný vstupný signál že prehlušoval signál z loopera ktorý mal volume na max. a to som vstupný trimer na fx slučke mal stahnutý skoro na minimum.
Pri použití low-vstupu zasa opačne nízky signál do fx slučky a na looperi stiahnutý volume na minimum.
V tomto zapojení je velký nepomer signálu do fx pri použití vstupov Low a High prempu.
Druhú variantu umiestnenia slučky podľa 2203 reissue som ešte neskušal. Ale bude zrejme vhodnejšia.
Mal by som na vás otázku kde máte umiestneú fx slučku v ampe v scheme zapojenia.
Dakujem .

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 28.12.2015 10:27

Z pohledu smyčky je jedno jestli ji dáš před nebo za pot MV. Úroveň signálu do smyčky si stejně doladíš trimrem. V tvém případě je vhodnější dát ho před MV, protože si můšeš vstup do koncového stupně regulovat a nikdy tě nepřekvapí hlasitost toho, co máš v looperu předem nahrané, nemohl bys ji regulovat.
V mém případě jsem si dal smyčku až za pot MV, protože mám ty poty dva, přepínatelné (jump na sóla) a chci, aby se ta změna projevila i ve smyčkovaném signálu.
Tvůj problém s hlasitostí nevyřešíš, protože máš jednokanál a tam je holt zkreslený zvuk násobně hlasitější oproti čistému. Musel bys nějak dobastlit druhý kanál, i kdyby to měl být jen vypínatelný odporový dělič.

paloamp
Nový uživatel
Příspěvky: 3
Registrován: 22.12.2015 11:22

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od paloamp » 29.12.2015 18:59

Dik za odpoved.
Ja som uvažoval nad tým že bude asi lepšie FX slučku umiestniť tak ako je v schéme 2203x reissue teda za MV.
Nastavím pomer signalu slučka/bypass na 1:1. Mam tam prepínač ktorý vyradí alebo zaradí fx slučku.
Teda bez zapojeného efektu a pri zapnutej slučke - bypass to viem trimrom nastaviť.
Efekt Looper alebo Delay nastavím tiež na pomer signalu vstup/výstup na 1:1.
Ked pojdem na Hi/Lo kanal tak MV budem regulovať signal do slučky a efekt v slučke to zosilí 1:1 a nebudu tam také velké rozdiely úrovne signálu na vstupe do slučky.

simiruz
Příspěvky: 513
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od simiruz » 4.01.2016 11:19

Jestli hraješ jenom doma tak se to tak dá řešit, ale po čase tě přestane bavit pro každý doprovod dvakrát dolazovat MV. Můžeš si přidat ještě druhý MV za smyčku na zdaní panel.

hash
Příspěvky: 21
Registrován: 29.11.2012 7:56

Re: Efektová smyčka TL072

Příspěvek od hash » 15.08.2017 8:57

Dovolím si oprášit téma:
Chystám se vyrobit efektovou smyčku s IRF830 podle výše uvedeného schematu od Tubeguru.
Je možné nějak jednoduše pomocí přepínače použít i jako paralelní? Využil bych zesílení druhého tranzistoru a jednoduchého nožního přepínače jako funkci Jump pro sóla. Místo pevného odporu R6 1M bych použil trimr a zesílení T2 bych případně zvýšil zapojením kondenzátoru na source paralelně k R10.
Děkuji za každý postřeh.

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“