Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Efekty, hardware, elektronika, struny, ...
bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 27.05.2013 18:35

Vlastním Fender Jazz Bass a trošku má trápi jej zvuk. Keď mám tónový potenciometer naplno, zvuk je stále priveľmi basový, zastretý, akoby ten potenciometer mal ísť ešte ďalej... No nejde, lebo je naplno na výškach a zvuk je stále taký ako vravím... Zastretý, nejasný... Hrám väčšinou len cez slúchadlový zosilovač a slúchadlá, čiže žiadne kombo, ekvalizér. Chcem sa spýtať (hoci to je asi somarina), či existuje nejaká možnosť ako sa dajú nastaviť snímače alebo potenciometre (alebo hocičo iné) tak, aby mala samotná basgitara (bez komba) čistejší, jasnejší a menej zastretý zvuk? Mal som predtým oveľa lacnejšiu Yamahu, s ktorou zvuk porovnávam, a výsledok je taký ako vravím. Jednoducho mám pocit, že by ta Jazz Bass mala mať na plných výškach jasnejší a čistejší zvuk. Za odpoveď ďakujem.

Uživatelský avatar
Paparatzzi
Příspěvky: 173
Registrován: 6.02.2009 11:27
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Prosím o pomoc - Jazz Bass

Příspěvek od Paparatzzi » 27.05.2013 18:49

vyměnit, nebo zkusit vyčistit poťák, případně nové struny
Cimar, Dimarzio Model J FL
Skvér VM J 5
Marshall IBS 3520, Warwick WCA 115pro

MilanT
Příspěvky: 3850
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od MilanT » 27.05.2013 19:03

Vítej na fóru. Téma jsem ti přejmenoval a přesunul.

bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 27.05.2013 20:37

Tak je to American Standard a nemá ešte ani rok, takže meniť potenciometre určite nechcem. Ale na to čistenie sa pozriem. Neviete poprípade ešte o niečom inom?

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 429
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od Moon » 28.05.2013 6:37

Tady ten potenciometr Tone reaguje? Pokud ano, podívej se na jeho hodnotu (má být 250K a více)
Je to velmi nepravděpodobné, ale mohli tam dát omylem jinou hodnotu, třeba 25k. Už jsem se s tím jednou setkal!!! Možná bych zkusil ho na chvilku i odpojit.
Ještě poznámka: A nemáš možnost porovnat zvuk svého Fendera s jiným??? Nezvykl jsi si na zvuk Yamahy a Fender je teď jiný?
Jaké tam máš struny?
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1053
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od grock » 28.05.2013 10:35

Já bych jako první krok udělal, že bych basu zapojil do nějakého jiného aparátu na zkoušku, nemá někdo v tvém okolí basové kombo ? Tipuji, že závada nebude v nástroji.. :wink:
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 28.05.2013 12:58

Grock, basu som skúšal aj na mojom kombe (Ashdown Elektric Blue 180) aj na kamarátovom (model už neviem, nejaké menšie Hartke) a na mojom je ten zvuk strašne prebasovaný, a na tom druhom kombe sa mi zdal o trošilinku čistejší, ale stále nie to čo si predstavujem.
Moon, porovnať v okolí bohužiaľ nemám s kým, najbližší obchod kde túto basu majú je asi 90 km, ale v najbližších týždňoch sa tam plánujem dostať.
Potenciometer reaguje, keď ho dám do polohy na úplné basy, tak sú basy a keď na úplné výšky, tak zvuk je síce jednoznačne vyšší, menej basový, ale nie taký čistý ako si ho predstavujem.
Čiže rád by som ten potenciometer skontroloval alebo vyskúšal odpojiť, ale ako na to? :D S potenciometrami som ešte nikdy nerobil nič, okrem doťahovania na starej base :D

Uživatelský avatar
Paparatzzi
Příspěvky: 173
Registrován: 6.02.2009 11:27
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od Paparatzzi » 28.05.2013 14:41

Tu basu jsi kupoval osobně? Hraje tak od začátku? Potenciometry jsou spotřební zboží za pár kaček, a je jedno jestli je to mexičan, Suhr nebo CS
Cimar, Dimarzio Model J FL
Skvér VM J 5
Marshall IBS 3520, Warwick WCA 115pro

nowacki
Příspěvky: 57
Registrován: 22.10.2012 16:42

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od nowacki » 28.05.2013 16:04

Osobně bych tipoval na struny. Když jsem po roce hraní vyměnil poprvé struny,tak jsem utrpěl téměř šok z toho rozdílu, bylo tam tolik vejšek, že se mi to až nelíbilo. No už tam zase nejsou. JInak porozuji rozdíly když hraju na kombo, na repro u HiFi, na sluchátka, těžko říct, co je referenční. Sám mám Squier a potenciometr na tónové cloně je rovněž málo citlivý, skoro jsem si párkrát i myslel, že i nefunguje, ale funguje. Větší vliv na barvu zvuku mají knoflíky síly jednotlivých snímačů. Ani moje basa výškami neoplývá, ovšem mně to nevadí. S novýma strunama tam každopádně byly, až se mi to nelíbilo.

Ta tvým místě bych jí vzal do obchodu a poprosil, zda bych si ji nemohl porovnat na jednom aparátu s jinými JBs. Pak se dají dělat závěry, jestli to je jen dojem anebo, zda je skutečně nějaký rozdíl v projevu té tvé konkrétní basy. Ovšem zase ... nikdy tam nebudou stejný struny (stejně jetý) a jejich vliv je značný, takže na tu zkoušku bych nasadil nové struny a ty kytary v obchodě bypak měly teoreticky vyjít horší, protože mají ty svoje našponovaný už dlouho. Na Fendery a Squiery se z fabriky montují struny Fender, což bych pro srovnání dodržel (například Fender Super 7250M byly na mém Squieru). Hrál jsem na ně rok a pořád to v podstatě ještě šlo. Ale přesně: měnil jsme je, protože zvuk už se mi zdál opravdu hodně zastřený, nejasný, krátký sustain,...

bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 28.05.2013 16:21

Tak basu som kupoval cez internet, čo asi nie je najlepšie riešenie pri kúpe gitár, ale ako som už písal, vtedy pred rokom ju aj tak nemali v menej ako niekoľko hodinovej vzdialenosti cesty autom, takže internet bola najjednoduchšia voľba. A kupoval som ju z najväčšej českej stránky, takže myslím, že by tu nemal byť žiadny problém typu, či ide naozaj o originál a podobne.
Zvuk má basa takýto rovnaký od začiatku, no vtedy keď mi prišla som z nej bol aj tak očarený, až po čase som si začal uvedomovať, že by to mohlo hrať trocha čistejšie a otvorenejšie. Takže bohužiaľ to asi nebude strunami, no určite ich už v blízkej dobe vymením.
A taktiež by som chcel predsa len trocha pocestovať a vyskúšať rovnakú basu ešte niekde inde.
Ešte ma napadla jedna vec, čo keby som basgitaru nahral a zavesil na internet a následne by ste mi mohli povedať svoje názory?

Uživatelský avatar
KIWI
Příspěvky: 4395
Registrován: 3.01.2007 16:16
Kontaktovat uživatele:

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od KIWI » 28.05.2013 16:42

bryno.bryno píše: Ešte ma napadla jedna vec, čo keby som basgitaru nahral a zavesil na internet a následne by ste mi mohli povedať svoje názory?
Jj to by mozna bylo dobry. A nebo proste zajit nekam do obchodu, strcit to do ruky prodavacovi, at si na to zahraje, jestli mu tam prijde zvuk v poradku. Co vis, ono to muze byt jenom v tvym uchu treba..
Fender 51 RI PB, Trace Elliot 715 SMC, Trace Elliot Boxer 30, EHX Q-Tron, COG Effects Green Tarkin, EBS Unichorus, Digitech Hardwire HT-2, TC Electronic Ditto Looper, EHX Headphone Amp, kabely Smrčka + Planet Waves + Vox + Hendrex,...

Petrpeter *1.5.1975 +1.8.2008 Odpočívej v pokoji...

nowacki
Příspěvky: 57
Registrován: 22.10.2012 16:42

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od nowacki » 28.05.2013 17:06

Ještě mně napadla jedna možnost spíš hypotetická ... zapojení snímačů, zda nejsou v protifázi nebo jak to popsat. Mají být zapojeny tak, aby se jejich signály vzájemnně sčítaly; když jsou prohozeny přívody, tak si vzájemně tlumí signál. Měl by z nich vést drát černý a bílý a ty by měly dle barev být zapojeny vždy k sobě. Černé jsou GROUND, tak by měly být pospojovány. Mělo by to být vidět, když odšroubuješ desku s knoflíky. Na šrouby opatrně, ať si při dotahování nazpátek nestrhneš ve dřevě závit. Když jo, nic se neděje, kapka vteřiňáku a špejle to spraví.

JInak schéma je např. tady: http://www.seymourduncan.com/images/pro ... 30-105.pdf

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 429
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od Moon » 29.05.2013 7:14

To bych téměř vyloučil ze dvou důvodů: 1. snímače v protifázy právě basy úplně ztrácí - 2. objeví se brum.
Dost pochybuji, že by to Fender pustil z fabriky. Osobně si myslím, že basa bude OK. Do obchodu za prodavačem bych asi nechodil, většinou jsou to jen PODAVAČI. Obrátil bych se na nějakého zkušeného basáka. Umístění nahrávky na web není od věci, ale vyzkoušení basy naživo je pochopitelně lepší
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

Uživatelský avatar
KIWI
Příspěvky: 4395
Registrován: 3.01.2007 16:16
Kontaktovat uživatele:

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od KIWI » 29.05.2013 8:35

Moon píše:Do obchodu za prodavačem bych asi nechodil, většinou jsou to jen PODAVAČI. Obrátil bych se na nějakého zkušeného basáka.
Tak to jsi mel asi hodne smulu...ja narazil dycky jen na kluky (i par holek) co vi o cem mluvi. Navic to byl nejjednodussi priklad, staci zajit za jakymkoliv kamosem at si to pichne do svyho komba a rekne, jestli se mu na tom zvuku neco nezda...
Fender 51 RI PB, Trace Elliot 715 SMC, Trace Elliot Boxer 30, EHX Q-Tron, COG Effects Green Tarkin, EBS Unichorus, Digitech Hardwire HT-2, TC Electronic Ditto Looper, EHX Headphone Amp, kabely Smrčka + Planet Waves + Vox + Hendrex,...

Petrpeter *1.5.1975 +1.8.2008 Odpočívej v pokoji...

bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 29.05.2013 21:15

Čiže zavesil som nahrávku na SoundCloud. Tu je odkaz:
https://soundcloud.com/brynobryno/fender-jazz-bass
Nahrával som to cez zvukovku M-Audio Fast Track USB 2, program Albeton Live 8, žiadne efekty, eq, virtuálne zosilňovače atď, iba čistý zvuk, tak ako ho najjednoduchšie dokážem nahrať. Tak si to vypočujte a povedzte mi svoje názory na basu.
Ako som už asi hovoril, aj Kiwi reagoval, možno je to iba mnou, že sa mi zdá ten zvuk basový. Možno je úplne OK. Neviem, v každom prípade veľmi ďakujem za každú reakciu, radu a nápady. Veľmi si to cenním.

Uživatelský avatar
KIWI
Příspěvky: 4395
Registrován: 3.01.2007 16:16
Kontaktovat uživatele:

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od KIWI » 29.05.2013 21:17

Tak uz jsme dva co to takhle slysi...je pres to hozena nejaka deka.
Fender 51 RI PB, Trace Elliot 715 SMC, Trace Elliot Boxer 30, EHX Q-Tron, COG Effects Green Tarkin, EBS Unichorus, Digitech Hardwire HT-2, TC Electronic Ditto Looper, EHX Headphone Amp, kabely Smrčka + Planet Waves + Vox + Hendrex,...

Petrpeter *1.5.1975 +1.8.2008 Odpočívej v pokoji...

bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 29.05.2013 21:25

Presne taký mám pocit. A čo teraz s tým? Napr. nové struny podľa mňa veľa nezmenia, lebo je to takto od začiatku. A to na nahrávke sa mi zvuk páči ešte ako tak, ale keď hrám normálne cez kombo... je to jednoducho ešte horšie.

nowacki
Příspěvky: 57
Registrován: 22.10.2012 16:42

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od nowacki » 29.05.2013 22:22

Tech. poznámka na úvod, byl jsem nějak blbě přihlášen a příspěvek mi zmizel, tak to napíšu ještě jednou, pokud se ten původní někde objeví, pak vězte, že jsem se nezbláznil ... :-)...

... tak tedy: Tvoje nahrávka zní jako když já na svým Squieru stáhnu výšky úplně dolů. Pak je to stejné. Když se podívám na to schéma, co jsem odkazoval včera, vidím, že to funguje jako horní tónová clona, které svádí vysoké frekvence k zemi přes kondenzátor, podle toho, kolik toho tím potenciometrem na ten kondík pustíš. Pokud se nebojíš páječky, odpojil bych pokusně jeden přívod k tomu kondenzátoru a tím by byla celá ta tónová clona eliminována a signál na výstupu by byl přesně to, co jde ze snímačů. Pokud to začne hrát jinak, tak je příčina lokalizovaná. Chyba by byla buď v tom kondenzátoru (velká kapacita nebo nějaký zkrat, ale to je složitá spekulace, protože třeba průraz by ti vzal i basy) anebo v tom potenciometru, zase třeba nějaký zkrat anebo jak bylo psáno výše, nesprávná hodnota...

Jinak na kombu jsou ty výšky vždycky mimo. Já mám Rolanda, je kvalitní, ale má prostě jeden 8 palcový reproduktor, tak to je jasný, že ty výšky nevykouzlí, jako když se to pustí přes HiFi.

Ještě zkus jeden test: šoupej po struně prstem (glissando), tam by mělo být slyšet pěkně to šššššššoupání a na knoflík by to mělo reagovat dost citlivě.

bryno.bryno
Příspěvky: 9
Registrován: 27.05.2013 18:32

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od bryno.bryno » 29.05.2013 23:30

Tak v prvom rade ďakujem za odpovede.
Takže tá posledná časť nahrávky, kde je potenciometer na base nastavený na úplné výšky, znie tak ako Squier na úplnych basoch? Ako to je možné? :-( Že človek dá toľko peňazí za basu a znie tak ako znie... Som chytil takýto kus, alebo to nie je originál alebo ... čím to len môže byť?
No a čo sa týka tej spájkovačky... Pravdu povediac sa bojím robiť takéto zásahy, odpájať a pájkovať niečo na (už sa trápne opakujem, tak za to sorry) tak drahom nástroji, ktorý som si kúpil s tým, že už budem mať postarané na dosť dlhú dobu. Predsa len nie som v týchto veciach veľmi skúsený a obávam sa, že by basa skončila ešte horšie, ako je na tom teraz.
Dúfam, že nebudem vyzerať tak, že všetko čo mi poradíte sa mi nechce skúšať alebo niečo také... Naozaj som veľmi vďačný za každú radu, ale zatiaľ ešte takéto veci ja sám robiť nechcem.

Takže rozmýšľam, že začnem hľadať nejakého profesionálneho odborníka v mojom okolí. Problém je ten, že to bude naozaj ťažké lebo tu nikto taký nie je :-/... Poznal som napr. učiteľa, ktorý sa vyznal do gitár a vecí okolo nich, ale keď počul moju basu, jeho názor bol ten, že jej zvuk je v poriadku. Iný, v podstate poloprofesionálny gitarista, sa nevyznal do technických vecí... A v mojom okolí (do 200 km) neviem o ničom, čo by sa dalo nazvať profesionálny servis. Avšak doteraz som ho nejako veľmi výrazne hľadať nemusel, takže možno keď sa trocha poobzerám, niečo alebo niekoho nájdem.
Ďalej sa chcem spýtať; ak by sa mi podarilo vyskúšať rovnakú basu ako mám ja a zistil som, že zvuk mojej basy je naozaj podstatne iný, bol by to dôvod na reklamáciu? O tom dosť pochybujem lebo, basa hrá a to, že "sa mi nepáči jej zvuk" je v podstate len uhol pohľadu (viď spomínaný učiteľ, ktorému sa basa zdala OK). Táto otázka však bola viacmenej len tak na okraj. Dúfam,že k reklamácii nedôjde ...

Takže aby som to zhrnul, odpájať a zapájať veci veľmi nechcem lebo v tom nie som zbehlý. Pozriem sa však na ten potenciometer, či má dobrú hodnotu. No myslím si, že bude mať, lebo .. Snáď sa Fender v takýchto veciach nemýli. No ak by bol problém predsa len niekde v týchto oblastiach, dal by sa snáď celkom finančne (relatívne) nenáročne riešiť? No mohol by byť problém napr. v snímačoch? Môže sa snímače nejakým takýmto spôsobom pokaziť, znehodnotiť, že výsledok je taký, aký mám ja? Že basa znie "trocha basovejšie" ? To už by asi bolo horšie.
Takže ak bude potenciometer okej, čo radíte ďalej? :-/ Ak vôbec ešte niekto bude mať so mnou trpezlivosť a ochotu ... :D .. V čo dúfam, že áno.
Za odpovede veľmi pekne ďakujem!

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Fender Jazz Bass - zastřený, nejasný zvuk

Příspěvek od martina72 » 29.05.2013 23:48

Dle mé zkušenosti má JB mít plný basový zvuk, hodně teplý tón, a přitom dost výšek. Když ti kytara nevyhovuje, proč ji prostě neprodat a nekoupit si jinou?

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Odpovědět

Zpět na „Baskytarový hardware, příslušenství, údržba“