Hmatník: javor x palisandr x eben

Strat, Les Paul, Tele, SG, semiakustické, ...
Island11
Příspěvky: 11
Registrován: 19.02.2011 17:18

Hmatník: javor x palisandr x eben

Příspěvek od Island11 » 4.06.2011 14:15

Zdravím,

mám otázku, jaký je hlavní rozdíl mezi javorovým a palisandrovým hmatníkem? Jestli to je opravdu pouze pro design nebo se mění i něco jiného?
jako příklad bych uvedl tyto kytary:
http://kytary.cz/ibanez-rg-350dx/HN082608/
http://kytary.cz/ibanez-rg-350m/HN110543/

Zdají se mi hardwarově prakticky totožné až na ten materiál hmatníku.

Za odpovědi a reakce díky moc:)

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 983
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od džetro » 4.06.2011 17:42

Javor hraje ostřeji, palisandr je temnější, já mám raději javor, přijde mi čitelnější ale je to věc vkusu. :D
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Gibson LG-2 American Eagle 2015
Sigma 00M-15S + Fishman Sonitone
Gretsch Honey Dipper resonator + Mini humbucker + piezo element
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Fishman Sonitone
Harley Benton - HB-35
http://www.retroblues.net/

Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
Příspěvky: 3604
Registrován: 30.05.2010 18:42
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od woro90-1 » 4.06.2011 19:22

Možná větší rozdíl je také v tom, jaké je to na pohmat - javor se lakuje, palisandr je holý (je tak tvrdý a málo porézní, že nepotřebuje lak). Já mám také raději javor, v bendech hezky klouže pod prsty.
Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.

Uživatelský avatar
McKozias
Příspěvky: 3775
Registrován: 28.12.2008 10:31
Bydliště: Ostrava/Brno/Jeseníky
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od McKozias » 4.06.2011 19:50

woro90-1 píše: Já mám také raději javor, v bendech hezky klouže pod prsty.
tak tak, na mojem palisandrovem to docela drhne

Uživatelský avatar
mtmccox
Příspěvky: 1338
Registrován: 18.11.2009 19:58
Bydliště: Прага
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od mtmccox » 4.06.2011 20:08

Tak to je zajímavé zjištění, mně se líbí javorové krky vzhledově víc, ale byl jsem rád, že mám palisandr, protože jsem si myslel, že javo právě díky tomu lakování bude "zachytávat", tudíž že naopak nebude klouzat.
:DDDDDD Si vytlemenec máš velkej hrtan víš kdo sem ale nepiš to sem :DDDDDD SI MRTĚ HUBENEJ JES JOGURTY

Uživatelský avatar
Red Bull
Globální moderátor
Příspěvky: 5673
Registrován: 27.04.2007 21:02
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Red Bull » 4.06.2011 20:10

Já dlouho toužil po javorovém hmatníku splnil jsem si to až s Fenderem - pocitově mi vyhovuje více. Jako nevýhoda se vždy uvádí menší mechanická odolnost - to je pravda, nedá se to popřít.
"MOJO" kills modern music...

Je tu spousta otázek, které již byly zodpovězeny.
Fender Stratocaster photo flame MIJ [1994] -> Ibanez AW3000NT ]

http://www.7daysgallery.com

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Nero » 4.06.2011 21:09

Stejné téma tu už řešili basáci - baskytary/palisandr-javor-t19858.html?h ... 0palisandr

Osobně bych řešil to, jak se na to hraje, a co se líbí. Na rozdíly ve zvuku mají dle mého mnohem větší vliv jiné faktory.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Tonda
Příspěvky: 1282
Registrován: 13.08.2007 17:10

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Tonda » 4.06.2011 23:10

woro90-1 píše:Možná větší rozdíl je také v tom, jaké je to na pohmat - javor se lakuje, palisandr je holý (je tak tvrdý a málo porézní, že nepotřebuje lak). Já mám také raději javor, v bendech hezky klouže pod prsty.
Palisandr je porézní jak hrom :wink:
teda pokud to není nějaké jiné dřevo, upravené "na palisandr", na levných kytarách

Obrázek

Obrázek

tvrdý a neporézní je eben
I´m wheels... movin´wheels

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2291
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Jester » 5.06.2011 10:43

Tonda píše: tvrdý a neporézní je eben
A hraje se na něj parádně. Kdybych měl zvolit pořadí dle pocitu při hraní na různé typy hmatníku tak:
1. javor
2. eben
3. palisandr
Rozdíly ve zvuku neřeším.

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3858
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Kinx » 5.06.2011 10:46

ja nevim, ja teda pocitove nerozlisuju jestli hraju na palisandr nebo javor ci eben :) nejvic se mi libi eben tim jak je tmavy a neporezni, navic pry ma nejvice vysek.

udrzba mi prijde jednodussi na tech lakovanych javor hmatnicich

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2291
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Jester » 5.06.2011 10:55

No ono je to spíš pocitově tak na ošáhání, protože člověk tu strunu až na hmatník stejně prakticky nepromáčkne.

Uživatelský avatar
Teorge
Příspěvky: 2158
Registrován: 29.10.2009 8:47
Bydliště: Orlová (kousek za Ostravou)
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Teorge » 5.06.2011 10:57

Mě se více líbí ten macassar ebony fretboard :)

Obrázek

Na javor jsem bohužel asi nikdy nehrál, ale jinak mi přijde eben příjemnější na dotek než palisandr.
A bus station is where bus stops. A train station is where train stops. On my desk I have a work station...

Uživatelský avatar
jakub.kubaaa
Příspěvky: 1163
Registrován: 30.12.2009 20:00
Bydliště: Střední Čechy (Mšecké Žehrovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od jakub.kubaaa » 5.06.2011 11:01

Viděl bych to asi takhle - javor se nejsnadněji bude čistit a udržovat, takže jasná volba.
"Nezáleží na co hrajete ani přes co hrajete, ale jak hrajete" R. Hladík
Obrázek

Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
Příspěvky: 3604
Registrován: 30.05.2010 18:42
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od woro90-1 » 5.06.2011 13:00

Tonda píše:Palisandr je porézní jak hrom :wink:
teda pokud to není nějaké jiné dřevo, upravené "na palisandr", na levných kytarách
(obrázky)
tvrdý a neporézní je eben
Měl jsem na mysli jemné póry, které sají veškerou vlhkost a jemný sajrajt, ne ty dobře viditelné velké "trubice" (nevím na co v tom dřevě jsou ani jak se jmenují, v dendrologii jsem se nikdy moc neorientoval). Mezi těmi "trubicemi" je to dřevo v řezu leštitelné, velmi husté, zatímco javor se leštit moc nedá a je daleko propustnější, proto (a také kvůli tomu, že je světlý a všechno je na něm vidět) se chrání lakem. Ostatně o ty velké "trubice" právě drhnou prsty, i když je to dřevo vyleštěné a namazané, a proto mám právě radši javor, i když mám palisandrové hmatníky vždy vzorně vyleštěné a napuštěné :) Zavedeme výrazy mikroporézní a makroporézní? :D (Nevíš o tom náhodou něco? Docela by mě to zajímalo...)
Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2748
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od kmensik » 5.06.2011 21:00

Javor je tvrdší i méně porézní než palisandr, což odpovídá tvrdšímu zvuku ve výškách. Buhužel je světlý, tak se snadno špiní, a nechráněný lakem šedne.

Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
Příspěvky: 3604
Registrován: 30.05.2010 18:42
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od woro90-1 » 5.06.2011 23:18

Zajímavé, já měl zato, že je poréznější, ale struktura je jemnější, resp. že je homogennější. I stand corrected. Tvrdší? Tak to jsem nevěděl, ačkoli jasnější výšky tomu jasně nasvědčují. Mate mě ta vyšší hustota palisandru. To je čistě strukturou a uspořádáním vláken, nebo v tom má prsty i podíl pryskyřice?
Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.

Jimm.ik
Příspěvky: 111
Registrován: 1.01.2009 13:34
last.fm: http://www.last.fm/user/Crazyjimm
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/jimmik
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od Jimm.ik » 5.06.2011 23:26

Javor není tvrdší než palisandr, je měkkčí.

Test tvrdosti Janka
Test tvrdosti Janka se používá pro určení tvrdosti dřeva. Spočívá ve změření síly nutné pro zatlačení ocelové kuličky o průměru 0,444 palce do poloviny jejího průměru do testovaného dřeva. Čím je toto číslo vyšší, tím je dřevo tvrdší.

Javor - 1450
Palisandr - 1780

Samozřejmě se to může druh od druhu lišit, ale nejčastěji platí tyto hodnoty.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2748
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od kmensik » 6.06.2011 12:45

Díky za upřesnění. Sorry za dezinformaci. Jen jeden háček v tom asi bude, že jsou mraky druhů. Podle toho Janka je tam široká škála Rosewood i Maple:
http://www.becklerscarpet.com/hardwood/ ... rdness.php
http://www.realoakfloors.co.uk/janka_hardness_scale.php
Z mé zkušenosti, co jsem upravoval hmatníky, se mi javor zdál tvrdší. Ale z té tabulky je většina rosewoodů tvrdších než javory. Určitě je rosewood mastnější, voskovatější, těžší.

Uživatelský avatar
timy1123
Příspěvky: 96
Registrován: 5.11.2010 19:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od timy1123 » 6.06.2011 13:50

Já preferuju jenom tmavej krk (ať už je to palisandr či levná napodobenina)
...bude to znít divně ale na světlým krku bych se tak nějak ztratil...
kdykoliv jsem měl takovou kejtru v pazourách připadal jsem si jak kdybych to držel poprvý... :D
nevim proč, ale tmavej krk mi přijde takovej přehlednější, příjemnější zvukově i hmatově, pocitově měkčí, hezčí....
Když jsem zkoušel kytary s javorovým krkem, ty krky mi přišli takový tvrdý a díky lakování mi
chyběl pocit z toho doteku dřeva a přišlo mi že ten lakovanej krk hraje jakoby sám bez odezvy na mojí ruku
jako že ten ton je sice trochu tenčí ale přitom daleko silnější jasnější a zdálo se mi že ten krk toho dost odpustí...
kdežto z tmavýho krku ten ton musím tou levou packou tak nějak vydolovat a hned slyším
jakoukoliv zpětnou vazbu .. hlavně při jakýmkoliv nedomáčknutí či vodfláklým hmatu :D :D
...prostě mi javorový krky neseděj pocitově, zvukově i vizuelně...
ale je to jen můj suběktivní pohled a pocit...
páč když se pak kouknu třeba na Claptona, Gilmoura, Becka.....
tak ty ať hrajou na světlej, tmavej furt to zní super a i s jejich rukopisem..
takže to není o krku ale spíš o pazourách a o tom co člověk má posazenýho mezi ušima na tom svým krku :D :D

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1084
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Hmatník - Palisandr x Javor

Příspěvek od grock » 12.06.2011 15:35

Javor-
+plný zvuk,mohutné středy a nižší výšky,snadná údržba-pot zůstává na povrchu laku a otře se hadříkem,snáz se udržuje čistý.
- při hraní v horku znepříjemňuje hraní pot!

Palisandr-
+líp se hraje v horku,sladký a měkký zvuk
- ve zvuku chybí část spektra (u strata),je méně plný,špína se do něj vsákne,horší orientace ve tmě 8)

Celkový zvuk -záleží na pokračování kabel-krabky-amp a nastavení,takže tím ovlivníme výsledek a dostaneme se zase k tomu vlastnímu,jako Clapton a spol.. :D
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Odpovědět

Zpět na „Elektrické kytary“