Hudební fórum

Všetci, ktorí tvrdia, že treba hrať za každú cenu s gainom na minime, koľko sa len dá, by si mali pozrieť toto.



Takto to vyzerá, keď výborný gitarista hrá na nastavení, ktoré ho núti mlátiť do strún silou, aby mu to aspoň trošičku znelo a malo aspoň aký-taký sustain. Potom presnosť, čistota a feeling idú veľmi rýchlo do "péčka" ...

Vydržel jsem asi 20 sekund-takže nevím co se děje dál,ale je to klasický mlácení slámy-votravný,unavující,nicneříkající šmrdlání-ostatně jako vždy u tohoto "výborného kytaristy".A s tím gainem-nevím jak v tomhle videu-ale samozřejmě záleží na stylu-takže nevím kam jako vůbec směřuješ s tím dotazem Všimni si,že staří mistři,hráli s vytavenejma lampama a gainu měli velice po skrovnu a přesto to znělo výborně(myslím hard rock).

No chcel som povedať, že s normálnym zvukom mu to znie takto -

Otázkou je, jestli je ten problém opravdu jen tím, že má málo gainu, nebo se Yngwie prostě jen "blbě vyspal"... Pár známých, co na něm v nedávné době byli naživo, mi říkalo, že to už prostě tak dobře nedává.

Já teda pochybuju, že Malmsteena někdo do čehokoliv nutil. Jak si to nastavil, takový to má...
A ať si každej hraje jak chce co chce, rozhodně si nemyslím, že by existovala nějaká všeobjímající poučka o tom, že hodně gainu je zlo. Možná se tu na fóru projevujou spíš lidi, který poslouchají jinej styl muziky.

Spis ti, co chapou, ze prilis gainu je zlo.

Ja som tým príspevkom chcel poukázať na to, že každý extrém je nanič ... a že neexistujú nijaké "všeobecne platné" pravidlá ohľadne nastavenia gitarového zvuku. Záleží na hranom štýle a na tom, akú techniku hráč preferuje.

Isteže, 60 roky sa na higaine hrať nedajú, takisto 70. roky boli o poloskreslených zvukoch, ale do neoklasicizmu z 80-90 rokov ľahký crunch nesedí a urobí tam viac škody ako prospechu (aj keď aj tam sa nájde výnimka). Je to teda silne individuálna vec a jediné pravidlo je - "nastav si to tak, aby sa ti na tom dobre hralo a aby ti to znelo".

P.S. osobne preferujem skôr tón, ako má John Norum z Europe, či Malmsteen z tej druhej ukážky, tam je všetkého tak akurát, stredná zlatá cesta

Na druhou stranu - pokud bychom pominuli možnost, že se Malmsteen špatně vyspal, je to druhá věc - a to ta, že kdyby si nezvykl na hodně gainu, zahrál by to podle mně i s menším zkreslením kvalitně

mimochodem to, na co tam hraje v prvním videu mi ani jako "málo gainu" nepřipadá... co mi ale připadá - že ty chyby, které tam udělal by asi více gainu úplně neřešilo

Tady je ukázka, že to jde i s malým (gainem)

http://www.youtube.com/watch?v=imD9b3rPJ3k

Dark Axel píše:Na druhou stranu - pokud bychom pominuli možnost, že se Malmsteen špatně vyspal, je to druhá věc - a to ta, že kdyby si nezvykl na hodně gainu, zahrál by to podle mně i s menším zkreslením kvalitně

mimochodem to, na co tam hraje v prvním videu mi ani jako "málo gainu" nepřipadá... co mi ale připadá - že ty chyby, které tam udělal by asi více gainu úplně neřešilo

Souhlasím, hraje tam prostě nečistě a znělo by to blbě s jakkoli velkým nebo malým gainem. Možná to nebyly vhodné ukázky, ale thread má jistě smysl.

k čemu je gain:
http://hudebniforum.cz/komba-zesilovace-reproboxy/to-zakladni-o-kytarovych-aparatech-t20315.html
http://hudebniforum.cz/kytarove-efekty/to-zakladni-o-kytarovych-efektech-t6945.html

sweep picking a jeho specifika:
http://hudebniforum.cz/post424362.html?hilit=sweep#p424362

malmsteen konkrétně:
http://hudebniforum.cz/skupiny-a-hudebnici/yngwie-malmsteen-t10199.html?hilit=malmsteen

to je celé proč mi přijde tento topic zbytečný..

Neřekl bych, že sh*t zvuk je zapřičiněný množstvím gainu. IMO je to všechno v prstech a bohužel Melstnýn má už svá nejlepší léta za sebou. Teď je z něho jen bečka sádla, co prostě málo cvičí (jestli vůbec ještě...) Naopak si troufám tvrdit, že větší množtví gainu by chyby zviditelnily.

To haters:
Neříkám, že Malmsteena zbožňuju, musíte však uznat, že tento člověk hudbu posunul zas o kousek dál a to je fakt, ať se vám to líbí nebo ne.

Amid píše:Neřekl bych, že sh*t zvuk je zapřičiněný množstvím gainu. IMO je to všechno v prstech a bohužel Melstnýn má už svá nejlepší léta za sebou. Teď je z něho jen bečka sádla, co prostě málo cvičí (jestli vůbec ještě...) Naopak si troufám tvrdit, že větší množtví gainu by chyby zviditelnily.

To haters:
Neříkám, že Malmsteena zbožňuju, musíte však uznat, že tento člověk hudbu posunul zas o kousek dál a to je fakt, ať se vám to líbí nebo ne.

Do bodky súhlas. Navyše je to ďalšie tvrdenie, ktoré posúva túto tému ďalej a otvára ďalšie otázniky nad "večnými pravdami" ... na rozdiel od všeobecne rozšíreného omylu, že viac gainu zakrýva chyby, v skutočnosti pri väčšom gaine každá chyba vylezie von ďaleko čitateľnejšie a nástroj je oveľa citlivejší na každý jemný dotyk prstov a akýkoľvek drobný herný detail, čo môže byť ale dvojsečná zbraň.

Ak niekto hrá ako prasa, nepomôže mu ani toto, ak je ale niekto zvyknutý hrať zľahka a pritom čisto, vyznie mu to lepšie ako na menšom gaine - je to hladké, neroztrhané, tón je takmer "husľový".

Ja teda zil v domneni, ze malo gainu se doporucuje predevsim pro beglajty, a to zejmena v metalovych/corovych kapelach s vice kytaristy.

K téme - pochopiteľne je treba uvažovať iné nároky na beglajt a iné na lead. To, čo v beglajte znie fajn, je na sólovanie obvykle málo ... hlavne teda ak sa používajú techniky ako legáto, sweeping atď. Zasa zvuk, ktorý perfektne podporí hráča pri týchto technikách sólovej hry, v doprovode až tak nevynikne, je príliš "hladký" a má tendenciu sa v kilách zlievať. Preto je treba mať buď poruke dva rozdielne zvuky, alebo nastaviť gain kompromisne a pracovať s dynamikou úderu a volume na gitare.

Thread pročištěn.

ono to je taky i o mire komprese, a treba ten Bellas je sice super strelec ale ti hadi znej tak zvlastne zamumlane kvuli tomu zvuku, je z toho ale paradne slyset jakym zpusobem vyhrava ty rychly behy (ono to ani silou moc hrat nejde).

Máš pravdu, presne tak ... Viac gainu znamená aj viac kompresie. A práve kompresia je to, čo "podrží" hráča v snahe hrať dlhé tóny, alebo hladko znejúce legátové behy.

...a zaroven zvyrazni/potlaci necistoty ve hre nebo dynamicke nepresnosti

ono ale i higainy komprimujou ruzne, jinak se chova pri "stejnem gainu" napriklad rectifier v modern modu a mark, osmistovka ci VHT a tak bych mohl pokracovat jak jsem treba presel z marku na recto tak jsem byl zpocatku prekvapeny ze toho musim vic vyhravat pravackou (pokud nechci dokopavat zvuk krabickou), pricemz na marcich spousta veci znelo v pohode legatem. zase se mi vic libi jak to reaguje na dynamiku pravacky, ze to tak netahne za rukou je dalsi motivace cvicit

Ja mám rád, keď sa pri hraní až tak nenadriem a nemusím s aparátom bojovať o každú notu, ale zároveň chcem mať tón pod kontrolou pravej ruky. Proste nemám rád extrémy, pre mňa je najlepšia stredná zlatá cesta