Humbucker so zvukom single

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Uživatelský avatar
thomas19
Příspěvky: 161
Registrován: 20.02.2008 17:09

Humbucker so zvukom single

Příspěvek od thomas19 » 10.08.2016 6:48

Ahoj, chcel by som poprosiť o radu. Na svojej Epiphone Les Paul Special by som chcel trochu zaexperimentovať so zvukom. Je to moja záložná gitara, žiadna sláva, total low cost a telo z preglejky, ale hrá sa na nej pohodlne, tak prečo ju nechať v kúte.

Hľadám humbucker ku kobylke s čo "najsinglovejším zvukom", chcem sa čo najviac priblížiť zvuku Les Paul Junior alebo Telecaster . Medzi mojich kandidátov patrí SD Stag Mag, Dimarzio Bluesbucker a DiMarzio Humbucker from Hell, možno P90 od Gibsona (P94) alebo SD Phat Cat.
Ibanez SZR520 (Bareknuckle Cold Sweat+Stockholm), Orange Rocker 30, Blackstar HTV 212, Korg Poly,TC Electronic Mojomojo, BOSS NS-2, EHX Small Clone, EHX Pulsar
bandzone.cz/private

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od qwer » 10.08.2016 7:40

Doporučil bych SD P-RAILS. Je to vlastně humbucker, p90 a stratovský singl v jednom. Měj jsem před mnoha lety a docela to i fungovalo. K tomu udělat nějaký přepínač nebo to přepínat pomocí rozpínacího potenciometru abys nemusel vrtat do kytary. Šlo by to udělat třeba na obou poťácích, jedním bys "zapínal" P90, druhým singl, pokud by byly poťáky "vypnuté", tak by to bylo s režimu humbucker.

Pokud chceš ale pravý zvuk stratovského nebo telecasterovkého singlu, tak to ale na LP nikdy neuděláš úplně věrohodně a výměna snímače je špatná cesta. Vždy to bude hrát jinak ať tak nacpeš cokoli.

Možná bych spíš řekl, že ti ani tak nevadí humbuckery samotné jako jejich kvalita. Na těch levných epinách jsou snímače naprosto tragické, stačilo by tam dát nějaké RM Pickups z bazaru, pár za 1500 a ono by se to hned "rozsvítilo". Pokud se ti líbí zvuk singlů, tak bych vybral humbucker s menším výstupem. Silné humbuckery jsou na čisté zvuky, popř. lehké crunche většinou dost tragické...

Uživatelský avatar
thomas19
Příspěvky: 161
Registrován: 20.02.2008 17:09

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od thomas19 » 10.08.2016 9:54

Dík za odpoveď! To je náhoda, ešte včera som písal na inzerát SD P-Rails, takže mám možnosť ho zohnať.
Viem, že čistý tele twang z toho nedostanem, ale snáď cez P90 alebo tú single cievku zvuk viac vyčistím.

Ide o to, že teraz tam mám DM Tone Zone, čo je absolútne stredovo-basový snímač a má na mňa veľmi silný výstup. P Rails vyzerá, že v rámci EQ je vyrovnaný, neviem ako je to s výstupom, ale dúfam, že bude v single/P90 móde proste viac "cvengať".

Tú Epinu mám navyše prerobenú len na 1 snímač, takže by sa dali všetky 3 módy prepínať selektorom, ktorý mi tam zostal. Ako je to s poklesom výstupu pri prepnutí z HB na single alebo P90 mód?
Ibanez SZR520 (Bareknuckle Cold Sweat+Stockholm), Orange Rocker 30, Blackstar HTV 212, Korg Poly,TC Electronic Mojomojo, BOSS NS-2, EHX Small Clone, EHX Pulsar
bandzone.cz/private

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od qwer » 10.08.2016 11:16

Tak rozdíl ve výstupu a tím i v hlasitosti tam určitě je.

Poklesy hlasitosti budou asi závislé na aparatuře. Jinak se bude chovat nějaké malé kombíčko vyhnané do áčka, kde si přepínáním spíš upravuješ míru konprese, úplně jiné to může být na větší aparatuře s malou kompresí typu hiwatt :)

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1215
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od José » 10.08.2016 11:27

Kdysá jsem měl takhle na malém jednokanálovém Áčku udělaný pseudo dvoukanál, DiMarzio X2N jedna cívka crunch, obě cívky totální peklo...

Uživatelský avatar
thomas19
Příspěvky: 161
Registrován: 20.02.2008 17:09

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od thomas19 » 10.08.2016 11:41

No a na využitie všetkých 3 módov bude stačiť ten 3-way selector, čo inak slúži na prepínanie snímačov (na gitare mám osadený len bridge HB).
Ibanez SZR520 (Bareknuckle Cold Sweat+Stockholm), Orange Rocker 30, Blackstar HTV 212, Korg Poly,TC Electronic Mojomojo, BOSS NS-2, EHX Small Clone, EHX Pulsar
bandzone.cz/private

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 1.07.2018 10:16

http://www.ibanez.com/products/eg_detai ... color=CL01
Koukám na tuhle kytaru a na schema zapojení snímačů. Polohám s rozepnutým HB na SC rozumím. Ale co dělá ten miniswitch, tedy ta funkce Power Tap ?? Nechápu. Dík za vysvětlení.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5834
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Hendrek » 1.07.2018 12:08


Nebo třeba rovnou co říká Ibanez, sice u basové elektroniky, ale význam bude stejný:
The 3-band EQ works in conjunction with a coil tap switch for maximum control over a wide variety of professional bass tones. Tap Mode (single coil) creates a punchy, dynamic sound with superior articulation. Series Mode (humbucking) delivers a full, warm tone, and Power Tap Mode provides the best of both worlds—combining the clarity of the single coil with the fat bottom end of the humbucker.
Obrázek

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Tube Guru » 1.07.2018 16:24

Zdar, celý "zmatek" je zapříčiněn špatným překladem z AJ. U humbuckeru k žádnému rozpínání cívek při přepnutí na singl nedochází. U humbuckeru jsou zapojeny obě cívky v serii a výstup je odebírán z krajních vývodů (=součet napětí z obou cívek), při přepnutí na singl se signál odebírá ze spoje obou cívek, čemuž odpovídá oproti HB přibližně poloviční napětí. Odtud "power tap" (ve významu napěťová odbočka).
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 1.07.2018 18:16

Hendrek : Google i Ibanez jsem zamozřejmě prohledal. Ale zadal jsem ´Power Tapˇ. U basskytar mě hledat nějak nenapadlo. Ani ´Coil Tapem´mě můza nepolíbila ....
Tube Guru : Pořád nerozumím. Jistě, že HB se nerozepíná, prostě se vyzkratuje jedna cívka proti zemi. Ano, jde to i jinak, že se toto spojení obou cívek neuzemní, ale opravdu rozpojí a vývod jen jedné cívky se vyvede na výstup. Ale logicky - výsledek i zvuk je totožný, ne? Tomu se říká ´Power Tap´? A jaký je jiný způsob rozepnutí?
Prostě nerozumím na webu Ibanez tomu symbolu Humbuckeru s jednou tmavou (aktivní) a druhou polojasnou (?) cívkou.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Tube Guru » 1.07.2018 20:53

Nic se nerozpíná ani nezkratuje, zkratování by se projevilo kratším dozníváním tónu z důvodu většího tlumení struny mag. polem. Jen a pouze se přepíná, jak jsem už popsal výše, mezi signálem ze dvou cívek v serii - HB a signálem z jedné cívky - SC. Protože patřičné schema jsem nenašel, "nakreslil" jsem nějaké v editoru schemat z ProfiCadu. Za výsledek se stydím, avšak funkce by z toho spolu s předchozím textem mohla být jasná :?
HB to SC.JPG
Není to schema celé kytary, potenciometry hlasitosti a tónové clony nemají na přepínání HB-SC žádný vliv. Přepínač (je to ten Power Tap) je jednoólový dvoupolohový. Lépe to vysvětlit neumím, tož si to dej nějak dohromady. :)
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 2.07.2018 7:12

Díky moc, obrázek je profi, žádný stud ! Naprosto tomu rozumím, přesně tohle jsem myslel větou : " Ano, jde to i jinak, že se toto spojení obou cívek neuzemní, ale opravdu rozpojí a vývod jen jedné cívky se vyvede na výstup."
Já tedy postupuji opačně a myslím, že to tak dělá i spoustu výrobců. Prostě HB zůstane na tvrdo připojený jako HB, poUze k vývodu mezi L1 a L2 se připojí prostý spínač, který toto spojení cívek zkratuje na kostru (zem). V připadě sepnutí je tedy zkratována L2 a hraje jen L1. Na tvém schematu je to opačně, L1 se odpojí, hraje jen L2. Ale zvuk by měl být totožný. Hraje jen 1 cívka. (Ostatně - jaký by byl tedy jiný rozdíl mezi rozpojenými HB na horních a dolních diagramech na webu Ibanez? Pořád nevím, co chtěl básník říct tou "polotmavou" cívkou).
Nerozumím té poznámce o tlumení strun mag. polem při zkratování. Jistě, magnety v každém snímači strunu brzdí, víme, ale zkratováním jedné cívky se zesílí magnetické pole permanentního magnetu ???
P.S.: Na rovinu - mám tu Ibanezku zapůjčenou, ale vrtá mi to hlavou. Tak jsem teď udělal poslechový-poklepový test. Zapojená kytara do zesíku a poklepem šroubovákem na jednotlivé póly cívek poznám, která je aktivní. Jako skutečný SC se snímač chová v obou případech jen v pozicích 2 a 4. Po přepnutí na Power Tap jsou v pozicích 1, 3, 5 aktivní OBĚ cívky, byť trochu jinak, pozná se to i na změně brumu zesíku. Klidně si umím představit, že jde o paralení zapojení cívek v humbuckeru. To je běžná záležitost, proč ne. Ale ať mi nikdo netvrdí, že se jedná o "jinou variantu rozpojení HB na SC". Tak to prostě není.
schema-JPG.jpg
Naposledy upravil(a) torst dne 2.07.2018 7:44, celkem upraveno 2 x.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Trevor » 2.07.2018 7:20

Kdyz jde napeti z civky do zesiku je jinak zatizena nez kdyz jde do zkratu, tedy i magneticka sila /pole je jine
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 2.07.2018 7:32

Trevor: Nejsem elektrikář, vysvětluju si to laicky : Magnetické pole vytváří jen ten samotný magnet a na něj namotaná cívka (pasivní, není do ní přiváděno žádné napětí) toto pole nijak neovlivní, ať už se s cívkou stane cokoli. Úkol cívky je jen indukovat signál vznikající pohybem struny v poli tohoto magnetu. Kdyby do cívky přicházel proud (jako např. v reproduktoru), umím si představit, že by se mag. pole měnilo. Ale u pasivního snímače se mi tomu nechce věřit. Mýlím se?
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Trevor » 2.07.2018 7:38

V te civce se to napeti naindukuje, tedy tam vznikne a tece ji proud, ten je vyssi cim je mensi zatez,pak klesa i napeti,ale kdyz tece vyssi proud vznikne i silnejsi pole,vznika v podstate indukcni brzda
Ber to tak ze tam kde tece ve vodici proud vznika kolem nej mag. pole
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 2.07.2018 7:43

A jak se do cívky dostane proud, když v kytaře není baterka ?
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Trevor » 2.07.2018 7:46

Naindukuje se tam,princip transformatoru
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 2.07.2018 7:53

to se shodujem. a když je cívka připojená a proud je odebírán do zesilovače, je mag. pole magnetu slabší. A když je cívka zkratovaná (bez odběru) mag. pole se zesiluje ???
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od Trevor » 2.07.2018 7:59

Zkratovana neni bez odberu, ale s nejvetsim odberem.
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Humbucker so zvukom single

Příspěvek od torst » 2.07.2018 8:03

takže magnet omotaný pasivní zkratovanou cívkou se chová jinak, než když je omotaný pasivní cívkou nezkratovanou? Opravdu se ptám, v tomhle mám mezery, jen mi to nepřijde logické.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“