Impedanční přizpůsobení obvodu

Stavba a úpravy efektů, footswitchů a dalších zařízení
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5942
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Hendrek » 13.11.2016 21:42

Zdravím bastlíře.
Zkusil jsem si doma udělat pedálový dvoupásmový korekční obvod podle těchto schémat:
Obrázek
Obrázek
Pokud jde z kytary (singly, pasiv) signál přes multiefekt a až pak do korekčního obvodu, funguje vše víceméně dobře. Problém nastává při přímém zapojení kytary na vstup obvodu. Ztratí se výšky, dynamika a zní to naprd. Usuzuji na problém s impedančním přizpůsobením obvodu.
Dotaz zní, jak toto jednoduše vyřešit. Na netu je spoustu odborných statí ohledně impedančního přizpůsobení, mi by se ale pro začátek hodilo nějaké odzkoušené řešení pro použití u kytarových efektů. Pokud něco takového jako standardní řešení existuje.
Za tipy předem díky.
Obrázek

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1183
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Abu » 13.11.2016 21:49

Ten korektor vyzaduje krmit nizkou impedanci, coz pasivni kytarovy snimac opravdu neni. Jedine spravne reseni je dat pred to buffer, treba fet nebo operak v neinvertujicim zapojeni. Na vstupu to bude mit 1-2Mohm, coz se snimacum bude moc libit, na vystupu stovky ohm, coz se zase bude libit korekcim.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5942
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Hendrek » 13.11.2016 21:57

Super, mám doma operáky NE5534 nebo LM741, předpokládám, že je mohu bez problémů v non-invertujícím zapojení použít a zároveň i využít jako předzesilovač s gainem 2? Hodnoty odporů 10k.
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1183
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Abu » 13.11.2016 22:21

Jeste tam chybi odpor (1M) a oddelovaci kondik na vstupu. A pozor na napajeni, pokud je to nesymetricke (zem a plus), tak musi byt vstupni odpor pripojen na umele vytvorenou polovinu napajeciho napeti, stejne tak Rg.
Schema napovi vic, ale tukam to na telefonu a ted to hledat nebudu, tak pripadne zitra.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1756
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Tube Guru » 13.11.2016 23:27

Zdar, přesně jak píše Abu, korektor "má rád" na vstupu signál z tvrdého zdroje a na výstupu vysokou zatěžující impedanci. Obě řešení navrhovaná Abu jsou OK s tím, že používat jako buffer OZ je v tomto případě tak trochu jako jít s kanónem na vrabce. Zcela vyhoví zapojení se společným kolektorem (emitorový sledovač) ať už s bipolárním tranzistorem nebo FETem. Výhodou je jednoduché zapojení a napájení. Příklady např. zde:
http://user.unob.cz/biolek/vyukaVUT/skr ... dnasky.pdf (str. 149)
http://dlabos.wz.cz/en/22-Emitorovy_sle ... _s_OZ.html
a možná nejlépe tady:
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/tranzistor_2.htm
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5942
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Hendrek » 14.11.2016 7:33

Já jsem zkoušel před ten korekční obvod zapojit i obvod LPB-1 (viz. obrázek), což je vlastně ten emitorový sledovač, jak vyplývá z výše uvedených odkazů. Vlastně to byl prvotní záměr použít tyto dva obvody společně. Akorát ten výsledek taky nic moc. Ale radši to ještě jednou ověřím, když by to teoreticky mělo fungovat správně.
Obrázek

PS: kdo by to byl tušil, že se mi někdy to středoškolské učivo bude hodit. Všechny ty věci se mi teď zpětně vybavují, akorát tenkrát jsem netušil, k čemu to může být dobré :).
Obrázek

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1183
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Abu » 14.11.2016 9:10

Pozor, ten obvod na obrazku NENI emitorovy sledovac, je to normalni zesilovac se spolecnym emitorem, ktery sice signal zesili, ale jinak ma pro zamyslene pouziti spis negativni vlastnosti - vstupni odpor neni tak velky jak by se libilo snimacum a vystupni odpor je zase dost velky a navic vyrazne zvetseny tim regulatorem hlasitosti.

Ja s oblibou pouzivam bud tohle zapojeni (s tranzistorem BF245A) - http://www.muzique.com/lab/splitter.htm
Nebo neco s fetem BS170 - http://static.elitesecurity.org/uploads ... re-amp.jpg
http://www.diyaudio.com/forums/instrume ... uffer.html

Zapojeni s OZ se sice zda jako kanon na vrabce, ale zase nabizi moznost velmi jednoduse nastavit zesileni pri zachovani velke vstupni a male vystupni impedance. Vetsinou pouzivam operaky s fetem na vstupu (napr TL 071,072).
http://music-electronics-forum.com/atta ... r_clon.gif
http://www.jer00n.nl/pics/opampbooster.png

Vsechny uvedene soucastky jsou v cenach jednotek az desitek korun, takze to tady nehraje zadnou roli.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5942
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Hendrek » 14.11.2016 9:35

Aha, mi to přišlo na první pohled skoro totožné.
Čistě teoreticky: v tom LPB obvodu je navíc ten odpor R2, bez něj by to emitorový sledovač byl?
Obrázek

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1183
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Abu » 14.11.2016 9:39

Ani nahodou. U emitoroveho sledovace je dulezite ze odebiras signal z emitoru a z toho taky vyplyvaji ostatni veci = jine hodnoty soucastek (napr R4=0,...), zesileni lehce mensi nez jedna, vysoka vstupni a nizka vystupni impedance, neotaci fazi,...
Kdyz odebiras signal z kolektoru, tak je zesileni vetsi nez 1, faze otocene o 180, vystupni impedance je vetsi, atd.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5942
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedanční přizpůsobení obvodu

Příspěvek od Hendrek » 14.11.2016 9:41

Dík, teď je mi to jasnější.
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Ostatní“