Improvizace, pentatoniky

Tabulatury, noty, školy, kytarové techniky, cvičení ...
Odpovědět
chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 3.08.2012 10:01

Nero píše:Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...
jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 3.08.2012 12:00

Samozřejmě, tací jsou, ale je jich hrozně málo... A rozhodně je to velmi užitečná schopnost.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od shoooter » 3.08.2012 12:09

chroustjazz píše:
Nero píše:Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...
jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné
Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímcointervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

Uživatelský avatar
Atkins
Příspěvky: 2930
Registrován: 12.04.2008 13:27
Bydliště: Kolem Karlštejna a Křivoklátu
Kontaktovat uživatele:

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Atkins » 3.08.2012 13:06

Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...
Vše je otázkou praxe, zkušenosti a kvantu odehraného a naposlouchaného materiálu.
I člověk s relativně průměrným sluchem může cvikem dospět nejen k tomu že slyší a rozpozná daný tón ale také anticipuje tóny následující...obzláště pak v takových žánrech jako je Metal, Punk, Rock, kde se zřídka kdy vyskytuje více než pět harmonických funkcí.
Blues, folk, classic, jazz - nějaké akustiky a semiakustiky, basa a masterkeyboard..

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 3.08.2012 14:28

shoooter píše:
chroustjazz píše:
Nero píše:Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...
jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné
Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímcointervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.
a kdo tvrdí, že ne?
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od shoooter » 3.08.2012 14:56

chroustjazz píše:
shoooter píše: Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímco intervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.
a kdo tvrdí, že ne?
Já jen že píšeš o trochu něčem jiném než Nero. Relativní sluch má ( v podstatě musí mít) každý muzikant, ale absolutní sluchař je jen jeden z cca 10.000 lidí. Tak není vůbec divné, že to nejsi právě ty :lol:
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 3.08.2012 15:05

Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.

A já tu svou původní větu myslel tak, že je dost problém vzít do ruky kytaru a předtím, než zahraješ tón, zazpívat, jak ten tón bud znít. Potom, jakmile zazní jeden tón, tak podle intervalů se samozřejmě lze orientovat. (To jen aby bylo zcela jasno :) )
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od shoooter » 3.08.2012 15:15

Nero píše:Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.

A já tu svou původní větu myslel tak, že je dost problém vzít do ruky kytaru a předtím, než zahraješ tón, zazpívat, jak ten tón bud znít. Potom, jakmile zazní jeden tón, tak podle intervalů se samozřejmě lze orientovat. (To jen aby bylo zcela jasno :) )
Tak to je oboje na absolutní sluch, takže jeden z 10.000, my ostatní se tomu budeme jen více či méně blížit.
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 4.08.2012 11:33

Nero píše:Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.
)

alespoň někdo nejprve čte a pak reaguje..ano, tak jsem to myslel a nemyslím, že by to bylo z mého textu nepochopitelné
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 4.08.2012 11:36

shoooter píše:
chroustjazz píše:
shoooter píše: Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímco intervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.
a kdo tvrdí, že ne?
Já jen že píšeš o trochu něčem jiném než Nero. Relativní sluch má ( v podstatě musí mít) každý muzikant, ale absolutní sluchař je jen jeden z cca 10.000 lidí. Tak není vůbec divné, že to nejsi právě ty :lol:
snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od shoooter » 4.08.2012 18:31

chroustjazz píše: snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)
Já chápu o čem mluvíš, ale nechápu proč.
Proč se pozastavuješ nad něčím, co nedokáže 99,99%.

Absolutní sluch rozhodně není nemoc!
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 4.08.2012 19:32

shoooter píše:
chroustjazz píše: snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)
Já chápu o čem mluvíš, ale nechápu proč.
Proč se pozastavuješ nad něčím, co nedokáže 99,99%.

Absolutní sluch rozhodně není nemoc!
nechápeš..
já se nad tím nepozastavuji, já jim to závidím
a za druhé - absolutní sluch je nemoc..a jestli se chceš vsadit, vyber cenu..nějakou hodně hodnotnou
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Uživatelský avatar
Trey
Příspěvky: 797
Registrován: 27.12.2010 19:32
last.fm: http://www.last.fm/user/Roonagu
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/roonagu
Bydliště: Strakonice

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Trey » 4.08.2012 19:38

Myslim že nemoc je silný slovo, ale je pravda že když se nad tim zamyslim, tak těch negativ je tam taky docela dost.
Ale z pohledu muzikanta přeci jenom výhody převažují, jenom bych si holt neužil většinu koncertů.
Dustborn - http://bandzone.cz/dustborn
Arthemion - http://bandzone.cz/arthemion
Ibanez RGA420Z, Jackson RR24, Jackson PS-37 Performer, DOWINA DCE111-LE
Marshall JVM410H, ENGL E650 Ritchie Blackmore, Line 6 Pod X3 Live
mikrofony: Rode M1, Sennheiser e945, Shure SM58,

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 5.08.2012 12:59

doporučuji knihu - Když mozek pracuje jinak - autoři Bragdon Allen D.; Gamon David

"Kniha je psána pro ty, kdo mají specifické mozkové poruchy nebo variabilní odchylky (levorukost, dyslexii, absolutní sluch, poruchu pozornosti, sezónní afektivní poruchu, autismus, sklon k alkoholismu, synestesii apod.)"

před lety vyprávěl jeden český dirigent na Vltavě o svém životě (bohužel si již nepamatuji jméno), který trpěl absolutním sluchem (on sám tvrdil, že trpěl) a tvrdil, že je to nemoc - jaké s tím měl problémy (např. nepřesně naladěné nástroje apod.) a jako takovou zajímavostí bylo to, jak ho při svých procházkách kolem řeky rozčiloval parník, jehož píšťala byla "o něco vyšší fis"

ale zpět k pětitonikám.. :D
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Mr.Freeman
Příspěvky: 195
Registrován: 17.06.2010 16:36
Bydliště: Rtyně v P. (kousek od trutnova)

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Mr.Freeman » 6.08.2012 14:20

*chroust má pravdu , absolutní sluch je nemoc. Oni totiž jsou prý ladění na své frekvenci a vše co je na jiné frekvenci je pro ně falešné ,stejně jako když někdo zpívá pod tónem tak posluchač trpý , tak oni trpý , že je nějáká kapela podladěná o půl tónu (ale ladí) ,ale neladí pro absolutního sluchaře.
Sero venientibus ossa / pozdní hosti jedí kosti

Uživatelský avatar
mtmccox
Příspěvky: 1337
Registrován: 18.11.2009 19:58
Bydliště: Прага
Kontaktovat uživatele:

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od mtmccox » 6.08.2012 14:24

Zajímavý, já myslel, že absolutní sluchař si zvykem a poslechem ty frekvence prostě uloží do podvědomí (třebaže A má bejt 440Hz) a následně "vychází" z toho.
:DDDDDD Si vytlemenec máš velkej hrtan víš kdo sem ale nepiš to sem :DDDDDD SI MRTĚ HUBENEJ JES JOGURTY

Uživatelský avatar
Trey
Příspěvky: 797
Registrován: 27.12.2010 19:32
last.fm: http://www.last.fm/user/Roonagu
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/roonagu
Bydliště: Strakonice

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Trey » 6.08.2012 14:35

Tohle je asi hloupej dotaz, protože to jsou jiný frekvence, ale zkusit to musim :mrgreen: , to jim vadí jenom podladění o půl tónů a když je o celý tón tak jim to nevadí nebo jim prostě vadí vše co porušuje standartní E ladění?

Edit:Á..tak tady se dá najít odpověd http://www.scribd.com/doc/47674124/9/V% ... iho-sluchu
Dustborn - http://bandzone.cz/dustborn
Arthemion - http://bandzone.cz/arthemion
Ibanez RGA420Z, Jackson RR24, Jackson PS-37 Performer, DOWINA DCE111-LE
Marshall JVM410H, ENGL E650 Ritchie Blackmore, Line 6 Pod X3 Live
mikrofony: Rode M1, Sennheiser e945, Shure SM58,

Mr.Freeman
Příspěvky: 195
Registrován: 17.06.2010 16:36
Bydliště: Rtyně v P. (kousek od trutnova)

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Mr.Freeman » 9.08.2012 14:35

Trey píše:Tohle je asi hloupej dotaz, protože to jsou jiný frekvence, ale zkusit to musim :mrgreen: , to jim vadí jenom podladění o půl tónů a když je o celý tón tak jim to nevadí nebo jim prostě vadí vše co porušuje standartní E ladění?

Edit:Á..tak tady se dá najít odpověd http://www.scribd.com/doc/47674124/9/V% ... iho-sluchu
komu se chce číst X desítek stránek.o)
ne tak to není.. , to byl jen příklad , mě to říkal učitel co mu to řekli na konzervě , takže asi věrohodný to bude..
každej kdo trpí tou nemocí má ten tón někde jinde , není to A - 440Hz , samozřejmě ho mít může ,ale pravděpodobnost je malá - pokud si to dobře pamatuju.
Jinak jen v té své frekvenci to může znít pro něj snesitelně , vžádné jiné , takže z toho plyne , že jeho repertoár v hudebním světe co si rád poslechne se omezí z miliónů písniček na pár nebo na žádnou :? :|

P.S.: to je ten nejhorší stupeň onemocnění.
Sero venientibus ossa / pozdní hosti jedí kosti

Dirty.Pig
Příspěvky: 388
Registrován: 9.08.2008 22:46

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Dirty.Pig » 25.09.2012 19:32

chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 26.09.2012 6:24

Dirty.Pig píše:chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine
a jak myslíš, že to dělají např. dechaři?
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Odpovědět

Zpět na „Hraní na kytaru, tabulatury“