Improvizace, pentatoniky

Tabulatury, noty, školy, kytarové techniky, cvičení ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
pjung
Příspěvky: 183
Registrován: 26.11.2010 14:22

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od pjung » 26.09.2012 8:38

Dirty.Pig píše:chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine
Předpokládám, že se bavíme o modech durové stupnice..? Na ty se dá vymyslet spousta zajímavých cvičení. Být tebou, rovnou to cvičím s ohledem na orientaci na hmatníku, tzn. abys věděl, který prstoklad je např. na kvintě iónské atd. Začni nějakou tóninou, kde nebudeš nucenej přehazovat kořen na jinou strunu (třeba Gdur) a hraj každý prstoklad velmi pomalu (optimálně s metronomem) a kořen hraj s dvojnásobnou délkou. Začni iónskou, cvič, pak přidej dórskou, cvič obě za sebou, pak přidej frygickou atd. až to budeš mít zmapované celé. Všechno hraj za začátku hodně pomalu s důrazem na přesnost a čistotu tónu, rychlost se dostaví sama :)
A tímto způsobem všechny tóniny. Není na tom žádná věda, jenom je za tím dost práce a času.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 26.09.2012 11:55

Dirty.Pig píše:chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine
Nauč se "boxy" nebo jiné "shluky" tónů a ty si zapamatuj. Ten obrázek je vždy stejný, jen se posouvá na patřičný tón. A těch obrázků není zas tolik.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

LukasMrazoun
Příspěvky: 61
Registrován: 5.09.2012 20:56

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od LukasMrazoun » 29.09.2012 18:49

Cože? ono se taky nák dá naučit improvizovat a jsou na to tabulatury? :D Na takovýhle blbosti se vykašli hledej si ty tony podle sebe a za chvíli si to vžiješ.
Hudba přece neni o údajích, ale o citu a cviku.

Uživatelský avatar
pjung
Příspěvky: 183
Registrován: 26.11.2010 14:22

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od pjung » 29.09.2012 19:06

LukasMrazoun píše:Cože? ono se taky nák dá naučit improvizovat a jsou na to tabulatury? :D Na takovýhle blbosti se vykašli hledej si ty tony podle sebe a za chvíli si to vžiješ.
Hudba přece neni o údajích, ale o citu a cviku.
Improvizovat se dokonce musí učit, pokud chceš, aby to za něco stálo.

Uživatelský avatar
J.J.
Rádce
Příspěvky: 1258
Registrován: 11.01.2010 11:54
Bydliště: Bohuslavice nad Metují

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od J.J. » 29.09.2012 19:07

LukasMrazoun píše:Cože? ono se taky nák dá naučit improvizovat a jsou na to tabulatury? :D Na takovýhle blbosti se vykašli hledej si ty tony podle sebe a za chvíli si to vžiješ.
Hudba přece neni o údajích, ale o citu a cviku.
K takovéto "fundované" radě by se asi hodilo přihodit nějakou nahrávku vlastní improvizace, abychom mohli posoudit úroveň hry a tedy pravdivost této rady.
Podle mě je to blábol a bez alespoň minimálních znalostí boxů (stupnic) to nebude hudba ale tragikomedie.
kytary: Yamaha Pacifica 821D, J.J.Gtrs Warbeast, španěly Admira a 2 x J.J., J.J.Gtrs - 7string PRSo, steelstring J.J. ala Martin 00, Jolana Diamant
kombo: Mesa Boogie Nomad 55, Beaver 50W (kopie Valvestate)
apec: Beaver 100W (kopie JCM Slash), 200W bedna
nějaký efekty, kabely, trsátka atd.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 30.09.2012 9:36

LukasMrazoun píše:Na takovýhle blbosti se vykašli hledej si ty tony podle sebe a za chvíli si to vžiješ.
Pro většinu místního osazenstva zcela nepoužitelná rada, protože minimální počet lidí má takový sluch a talent, aby dokázalo kvalitně improvizovat bez jakéhokoli teoretického základu. Samozřejmě po měsících nebo létech pokusů se možná dostaneš k něčemu použitelnému, ale to je lepší si ušetřit čas, pochopit teorii a naučit se základní boxy a prstoklady.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
182
Příspěvky: 49
Registrován: 6.08.2011 18:49

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od 182 » 30.09.2012 12:38

Já si našel generátor stupnic, z toho jsem si vybral tak čtyři tvary (pozice), které se mi líbí, učím se kde jsou pro jakou tóninu a pak hraju. Takže vím který tóny smím hrát, ale pořadí vymýšlím.

LukasMrazoun
Příspěvky: 61
Registrován: 5.09.2012 20:56

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od LukasMrazoun » 1.10.2012 20:32

Uznávám, že můj učite byl na nic, když mě nutil se to všechno učit podle sluchu, ale jak tak koukám na ty schémata tak to asi umim :D Úplně si vybavuju jak jsem na začátku jen tak tápal, potom jsem si našel pár tonů za sebou a postupem času jsem to rozvíjel až jsem začal hrát po celém krku. Proto mi to přijde stupidní. Ale každopádně si myslim, že naučit se mačkat ty správné tony z nikoho skvělého kytaristu neudělá. Jo ok každej jsme se to učili jinak asi jsem blb co se to učil jinak než všichni ostatní, ale myslim, že když někdo ovládá ty základy, tak pak už to o žádnejch schématech neni a je to jen o tom kdo na to má a kdo ne a neřikejte mi, že pořád jen máte při hraní před očima náký tečky na notový osnově a nepoznáte, jestli na krku pohnout prstem o jeden nebo dva pražce.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 1.10.2012 20:37

LukasMrazoun píše: Ale každopádně si myslim, že naučit se mačkat ty správné tony z nikoho skvělého kytaristu neudělá.
To nikdo netvrdí. Ale vědět, kde jsou ty správné tóny, a to pak rozvíjet, je základ pro kvalitní improvizaci.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

baxa
Příspěvky: 183
Registrován: 26.08.2012 19:14

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od baxa » 1.10.2012 21:54

Ahoj, myslim ze ma improvizace je slusna a jak jsem kdysi zacinal? nevedel jsem o kytare nic a proste jsem si pustil pisnickou (tehdy Johna Maylla) a zkousel do toho brnkat. Nejdriv jsem chytil nejakou tu melodii zpevu, pak trosku to co hraje kytara, pak jsem do toho vnasel nejakou techniku a nakonec zkousel hrat do toho vseho neco sveho. Nevim jestli tato rada bude neco platna - jelikoz mam absolutni sluch tak asi pro mne plati jine vyukove metody tohoto ale myslim za zkouskou nikdo nic neda :-)

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 2.10.2012 7:33

něco jako "správné tóny" neexistuje
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 2.10.2012 9:03

... a proto všichni do improvizace v Cdur hrajeme samé křížkované a béčkované tóny... :roll:

Pokud se ti nelíbí slovo "správné", nahraď ho třeba spojením "spolehlivě fungující".
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
daimondia
Příspěvky: 233
Registrován: 13.12.2011 9:19

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od daimondia » 2.10.2012 9:38

Nedávno jsem potkal kytaristu co o nějaké teorii neměl ani potuchu byl rád že znal název strun. Co se týká jeho schopnosti improvizovat byl dost omezenej i když sluch mněl vycvičenej dobře což obdivuju, ale byl pomalej a pohyboval se po strunách jen podélně po jedné struně o nějakých stupnicích neměl ani páru a arpegia znal jen z doslechu.
Nevím proč nepoužívat léty prověřené postupy muzikantů čímž stupnice jsou jen proto, že jsem línej něco pochopit. Kdyby se někdo bál, že jeho muzika bude neoriginální tak se bojí zbytečně neboť každej člověk má vrozenej jinej způsob jak stupnice používat používá jinej rytmus atp.
Netvrdím, že řídit se sluchem je špatnej, ale ideální je tyhle dva způsoby spojit a řídit se jak hudební teorií tak sluchem. 8)

Uživatelský avatar
182
Příspěvky: 49
Registrován: 6.08.2011 18:49

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od 182 » 2.10.2012 13:15

Ono to svádí se na teorii vykašlat, když člověk čte o slavnejch kytaristech, jak jsou samouci, nikdy se nic neučili prostě hráli atp. Jenže oni hráli od mala, vykašlali se na školu a hráli deset hodin denně...

baxa
Příspěvky: 183
Registrován: 26.08.2012 19:14

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od baxa » 2.10.2012 15:43

Ja jsem na tom ted tak ze teoreticky to znam z konzervatore a diky yabsolutnimu sluchu i prakticky. I pred tim nez jsme mel tucha o tom co je to tvrde maly, mekce velky nebo treba zmenseny akord jsem imrovizoval dostatecne a i rychle. Nerotmyslel jsem se kam dat ruku aleproste jsem slysel co se me tam bude dal libit za ton a diky absolutnimu sluchu presne vedel kde se na kytare nachazi.

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 2.10.2012 16:14

oč je správnější tón C nežli D ?
má snad před něčím přednost?
je snad zaslouženější?
není to trochu rasismus?

nero?
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od Nero » 2.10.2012 16:53

Rasismus dle Wikipedie je "teorie a ideologie hierarchizující sociální skupiny podle rasového klíče. Rasismus jako politická ideologie se snaží legitimizovat společenské nerovnosti na základě biologických (rasových) rozdílů mezi lidmi."

Takže ne, rasismus to není. Ani trochu.

Třeba v improvizaci v Des dur stupnici je C poněkud vhodnější tón než D.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

LukasMrazoun
Příspěvky: 61
Registrován: 5.09.2012 20:56

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od LukasMrazoun » 2.10.2012 17:55

A když chceš zahrát nákou "arabskou vyhrávku" jelikož se v tom nevyznám tak nemám páru co to je za stupnici, ale určitě je jiná než ta "naše" tak se ti tam třeba des hodí.

chroustjazz
Příspěvky: 265
Registrován: 10.05.2011 5:30
Bydliště: Kostomlaty pod Milešovkou

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od chroustjazz » 2.10.2012 18:52

Nero píše:Rasismus dle Wikipedie je "teorie a ideologie hierarchizující sociální skupiny podle rasového klíče. Rasismus jako politická ideologie se snaží legitimizovat společenské nerovnosti na základě biologických (rasových) rozdílů mezi lidmi."

Takže ne, rasismus to není. Ani trochu.

Třeba v improvizaci v Des dur stupnici je C poněkud vhodnější tón než D.

ty nemít internet, tak ani nemůžeš vylézt mezi lidi..

a k té improvizaci - jsem rád, že si tu dal veřejně najevo, že tomu nerozumíš
free jazz, volná improvizace, soudobá hudba

baxa
Příspěvky: 183
Registrován: 26.08.2012 19:14

Re: Improvizace, pentatoniky

Příspěvek od baxa » 2.10.2012 19:54

Doslovne by to byl nacionalismus. I kdyz vyznamove ne ale z latiny zpravne ano. Podle meho nazoru jsou spravne tony ty co maji alikvotni hodnoty odpovidajici celym tonu a pultoonum - tj kdyz nejsu falesne :D

Odpovědět

Zpět na „Hraní na kytaru, tabulatury“