Jak uvolnit krk při zpívání

Technika zpěvu, zpěvová aparatura, efekty, ...
Odpovědět
J.Necas26
Příspěvky: 43
Registrován: 8.12.2009 20:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od J.Necas26 » 31.05.2010 15:03

Dobrý den, chci se zeptat, jak uvolnit krk při zpívání. Díky
Jakub Nečas
mail: J.Necas26@email.cz
tel: 736 660 496
Praha

Nástroje: Rickenbacker 325V63, Hofner Bass V500/1
Kombo: VOX AC-30

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Nero » 31.05.2010 15:24

Stejně jako se sportovec musí roztrénovat, tak se hudebník musí rozcvičit. A i pro zpěváky platí to, že se musí rozezpívat. Další zásadou je dodržování dobré techniky a hlasové hygieny.
Naposledy upravil(a) Nero dne 31.05.2010 15:55, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Opraveny blbosti...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Sadam.S
Příspěvky: 1406
Registrován: 30.07.2008 23:43
Skype: a.patek
Bydliště: Rychnov n. Kn. / Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Sadam.S » 31.05.2010 15:44

Nero píše:Stejně jako se sportovec před zpíváním musí roztrénovat
Tyvole, tak tohle mě rozesmálo :D
Ibanez GRX-70L (Rotosound Yellows R10) -> Vox Amplug Joe Satriani
Extralow-end pseudo-španěla AXL Lucida 5207(Martin 80/20 Bronze ExtraLight)

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Nero » 31.05.2010 15:54

Ach ano, tak to, milé děti, dopadá, když váš mozek pracuje rychleji než vaše prsty...
Obrázek
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
rene
Příspěvky: 512
Registrován: 19.09.2007 16:42

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od rene » 1.06.2010 10:08

Jak praví Nero včetně zpívajících sportovců, je třeba dbát na to abys zpíval technicky správně, čili tlačit při zpěvu na bránici (pokud nevíš jak používt bránici, je tu někde topik o tom) a samozřejmě se rozezpívat v pro tebe příjemné poloze. Dobrý teplostní podmínky spoustě lidem taky pomůžou.
PRS Soapbar II, POD HD500, Martamp #1, Crybaby classic, hero and destroy 'n' roll.....

....používejte zámky na popruhy, jsou moc dobrý....

Johannes
Příspěvky: 29
Registrován: 7.08.2012 15:11

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Johannes » 22.09.2013 20:55

rene píše:Jak praví Nero včetně zpívajících sportovců, je třeba dbát na to abys zpíval technicky správně, čili tlačit při zpěvu na bránici (pokud nevíš jak používt bránici, je tu někde topik o tom) a samozřejmě se rozezpívat v pro tebe příjemné poloze. Dobrý teplostní podmínky spoustě lidem taky pomůžou.
Hlavně to s tou teplostí nepřehánět :wink: pak to zní ještě hůř :D

petr.t.m.
Příspěvky: 48
Registrován: 21.04.2013 10:16

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od petr.t.m. » 22.09.2013 22:53

rene píše:.. technicky správně, čili tlačit při zpěvu na bránici (pokud nevíš jak používt bránici, je tu někde topik o tom)
S tím tlačením opatrně. Co si laik představí pod pojmem "Tlačit na bránici"?? Řekl bych, že nejspíše nějakou nepřirozenou zaťatost. Řeknu-li někomu "tlač do bránice" tak předvede nejspíš nějakou variantu jakési křeči či zatuhlé zaťatosti. A to je zcela špatně. Dovolil bych si poněkud nesouhlasit s jakýmkoli "tlačením", vše má být volné. Nikoli ovšem ochablé!! To je rozdíl!!! "Pružné" by snad bylo na místě. Jak to ovšem prakticky navodit??? Jednou z pomůcek může být vzpřímený postoj a celková pružnost ve všech částech těla. Pak se člověk nadechuje pomocí bránice a tzv. "do břicha" vlastně zcela automaticky.

Mr.Freeman
Příspěvky: 195
Registrován: 17.06.2010 16:36
Bydliště: Rtyně v P. (kousek od trutnova)

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Mr.Freeman » 23.09.2013 9:11

petr.t.m. píše:
rene píše:.. technicky správně, čili tlačit při zpěvu na bránici (pokud nevíš jak používt bránici, je tu někde topik o tom)
S tím tlačením opatrně. Co si laik představí pod pojmem "Tlačit na bránici"?? Řekl bych, že nejspíše nějakou nepřirozenou zaťatost. Řeknu-li někomu "tlač do bránice" tak předvede nejspíš nějakou variantu jakési křeči či zatuhlé zaťatosti. A to je zcela špatně. Dovolil bych si poněkud nesouhlasit s jakýmkoli "tlačením", vše má být volné. Nikoli ovšem ochablé!! To je rozdíl!!! "Pružné" by snad bylo na místě. Jak to ovšem prakticky navodit??? Jednou z pomůcek může být vzpřímený postoj a celková pružnost ve všech částech těla. Pak se člověk nadechuje pomocí bránice a tzv. "do břicha" vlastně zcela automaticky.
Nesouhlas, že vzpřímený postoj je pomůcka, tak by člověk měl stát a chodit celý život a nádechy do bránice se musí člověk naučit zvlášť (mimo) všech postojů - rychlý experiment... stojím teď vzpřímeně a dýchám do vrchu hrudního koše.
Když jsme u těch pomůcek: tak zaručeně uvolní hrtan poloha v hlubokém předklonu s volně svěšenou hlavou k zemi, tahle poloha doslova zamezí jakýkoliv tlak na hrtan.
Sero venientibus ossa / pozdní hosti jedí kosti

petr.t.m.
Příspěvky: 48
Registrován: 21.04.2013 10:16

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od petr.t.m. » 23.09.2013 9:56

Mr.Freeman píše: Nesouhlas, že vzpřímený postoj je pomůcka, tak by člověk měl stát a chodit celý život a nádechy do bránice se musí člověk naučit zvlášť (mimo) všech postojů - rychlý experiment... stojím teď vzpřímeně a dýchám do vrchu hrudního koše.
Když jsme u těch pomůcek: tak zaručeně uvolní hrtan poloha v hlubokém předklonu s volně svěšenou hlavou k zemi, tahle poloha doslova zamezí jakýkoliv tlak na hrtan.
Ano, měl by... Ale kolik lidí má opravdu správný habitus, správné a zdravé drženi těla a vše kolem? Dále jsme psal, že 'může být' pomůckou, zdaleka ne u všech toto bude fungovat. Ale je to jeden z předpokladů. To že dýcháš ve vzpřímeném postoji do hrudníku nic neřeší, vůlí lze navodit či potlačit snad cokoliv. Navíc, opravdu jsi si jistý, že stojíš fyziologicky nejhodnějším a nejpřirozenějším způsobem? Ale to jen na okraj. Uvolnění hrtanu v předklonu je sice hezké, ale ke zpěvu bych to považoval naprd, protože v předklonu s hlavou k zemi se moc dobře zpívat nedá a není to přirozená poloha. A že se nádechy do bránice musí člověk učit je pravda, ale jak? Základem musí být zdravý přirozený postoj, navození fyziologicky správných funkcí, jejich poznání, pocítění a podchycení a nakonec vědomé ovládnutí.

Mr.Freeman
Příspěvky: 195
Registrován: 17.06.2010 16:36
Bydliště: Rtyně v P. (kousek od trutnova)

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Mr.Freeman » 23.09.2013 18:44

dýchání dobřicha, zvládneš.. , zkus se leknout a hned se nadechneš do břicha... , jenom do břicha dýchají už novorozeňata, časem to zapomenou nebo je snad pohodlnější hrudní dech.. ? toť otázka , proč si nezachovávají nejzdravější dech. Mimoto existují techniky jak tě tělo nepustí k nádechu do břicha, tak naopak do hrudníku - když sem chodil na jógu před lety , tak jsem tam něco pochytil.. , do hrudníku si ten cvik pamatuji, ale do břicha už bohužel ne. Ten postoj v předklonu ať se ti líbí nebo ne je nejlehčím východiskem jak uvolnit hrtan a svaly kolem. Jasně, že při vystoupení je to nepoužitelný, i když do tvrdších stylů je jedno co tam budeš dělat. Já mě to naučil učitel a používám to docela často.. , vždy když cítím, že trochu tlačím, tak se předkloním viz. v minulém příspěvku a krk se automaticky snáze uvolní (samozřejmě ne, pokud budeš vůlí se schválně snažit tlačit). Svaly okamžitě povolí a hrtan taky a můžu zpívat dál.. (v normální poloze)
*Takže vlastně jsem se vyjádřil nejasně: je to jedna z pomůcek k rychlému navození uvolnění hrtanu, po narovnání má člověk jistotu, že nemá hrtan v presu. Tzn.: není to na dlouhé zpívání :D netušil jsem, že by si to mohl někdo takhle vyložit, tak to pardon.
Sero venientibus ossa / pozdní hosti jedí kosti

petr.t.m.
Příspěvky: 48
Registrován: 21.04.2013 10:16

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od petr.t.m. » 24.09.2013 8:18

Jo, jóga by na to mohla být výborná. (Jen předpokládám, zkušenost nemám) Ale jak dlouho Ti trvalo, než ses to dýchání správně naučil??
S tím uvolňování předklonem jsem to myslel tak, že je-li člověk špatně naučen na různá přepětí v oblasti hrtanu, pak krátkodobý předklon a následné narovnání pomůže zase jen na chvíli, opět se budou rychle prosazovat naučená přepětí. Že to u Tebe dobře funguje, bude spíš tím, že už na tomto poli něco umíš. Už to zvládneš uvolnit. Ne každý to hned dokáže. Mnoho lidí vlastně ani neví či nepozná, že mají hrtan nějak neuvolněný. To je otázka delší reedukace. Pochopitelně tento cvik může být jistou pomůckou, ale rozhodně bych ho nepovažoval za samospasitelný.

Mr.Freeman
Příspěvky: 195
Registrován: 17.06.2010 16:36
Bydliště: Rtyně v P. (kousek od trutnova)

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Mr.Freeman » 24.09.2013 10:36

Tak v tom případě, nemůžu než jen souhlasit. Ještě teda aspoň ať nejsem OT: uvolnit se dá těsně před zpěvem ,taky tím, že se člověk jakoby nadšením lekne a nadechne se při tom leknutí. Resp: představte si malé dítě, to malé dítě rozbalí svůj dárek a dostalo, to co si tolik přálo. Co se asi tak stane.. nadšením se nadechne , rozzáří se a posune koutky úst dál od sebe a ... bla bla bla.. , prostě všechno co je potřeba k profesionálnímu zpěvu a ty děti to umí tímto způsobem profesně navodit :D a my starší se to musíme učit :D
Taky to dost používám, snažím se co nejvíc to používat do svých nádechů, strašně to pomáhá. Ale nevím jestli ztohohle textu to někdo vyčte, dokud to člověk neuvidí vizuelně co má dělat, tak si myslim, že obecně rady o zpěvu a jak dobře zpívat nemá cenu moc poskytovat textově. Dá se tím maximálně naznačit, že zpěv je nejtěžší nástroj, ale z textů se člověk nenaučí to správné.
Sero venientibus ossa / pozdní hosti jedí kosti

Johannes
Příspěvky: 29
Registrován: 7.08.2012 15:11

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Johannes » 24.09.2013 12:52

Ačkoliv jsem těžký amatér, zkusím přispět s mou zkušeností.

Někdy před 3-4 lety jsem zpíval docela dobře (asi tím způsobem s bránicí) a to jsem se vůbec o techniky zpěvu nezajímal, navíc jsem i kouřil, chlastal, málo spal, hulil .... pak jsem přestal, a věnoval se více amatérskému zpěvu, ale co to? Neuměl jsem zpívat bránicí a celkově zdaleka ne tak dobře. Spojitost mi dodnes uniká. Možná, že člověk, který kouří, vdechuje dým automaticky do břicha, a potom u zpěvu používá podvědomě spíše tento styl. Nevím.

Čeho jsem si ale ráčil povšimnout jest, že když posiluju, najednou mi jde zpívat čistě, s oporou v bránici apod. Pořád jsem z toho nic neuměl vyvodit, a návody na netu, jak zpívat s bránicí, mi moc nepomohly. Lépe řečeno byly k ničemu.

Tak jsem zjistil, že nejlepší je napít se teplého neslazeného čaje, promasírovat si krk, zazpívat si nějakou písničku, trochu se protáhnout, protáhnout trochu hlasivky (doremifa....) a zpívat. Ale někdy se mi stávalo, že jsem zpíval výrazně lépe nebo hůř než předešlý den. Až předevčírem jsem zjistil, proč.
Když jsem si dal stojan s mikrofonem a pop-fitrem výš než obvykle (asi mezi nos a oči), narovnal jsem se, a opřít se o bránici a dýchat do břicha jsem neměl problém. Navíc jsem se zbavil dalšího nežádoucího fenoménu - netáhnu to tak hrůzostrašně krkem. Mimochodem, měl jsem pevnou obuv. Člověk by neřekl, že to pomůže, ale pomáhá to dost ;-).
A poslední věc je, že abych nezvedal ramena, dal jsem si ruce do kapes a soustředil jsem se jen na kadenci zpěvu. A výsledek byl tak o 300% lepší, než obvykle.


Tohle není návod, jak to dělat nebo nedělat. Jen postřeh a doplnění toho, že to moc pochopit nejde. Jasně, existuje pár obecných rad, ale je to stejné, jako učení. Člověk se sám musí naučit učit se, nejde to moc "odkoukat". 99% dřiny musíte udělat vy sami ...

Uživatelský avatar
hendy9
Příspěvky: 413
Registrován: 4.04.2007 15:28
Bydliště: Liberec/Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od hendy9 » 25.09.2013 2:30

Tak ono záleží v jaký pozici chceš být uvolněný. Pokud budeš tahat chest nahoru tak ti nepomůže dýchání předklony ani džin v láhvi. Každopádně adamovo jablko by melo být víceméně ve stejné pozici (minimalní odchylky) to je základ, bez toho se ve vyších tonech neuvolníš. Btw nemyslim si, že pozice jak stojíš je klíčová. Ano ve správné pozici se zpívá lépe, nicméne bych v tom nehledal The Key zpěvu, ale spíš bych to bral jako jednu větev na stomu.
k úspěchu nevede výtah musí se jít po schodech

Johannes
Příspěvky: 29
Registrován: 7.08.2012 15:11

Re: Jak uvolnit krk při zpívání

Příspěvek od Johannes » 25.09.2013 19:23

hendy9 píše:Tak ono záleží v jaký pozici chceš být uvolněný. Pokud budeš tahat chest nahoru tak ti nepomůže dýchání předklony ani džin v láhvi. Každopádně adamovo jablko by melo být víceméně ve stejné pozici (minimalní odchylky) to je základ, bez toho se ve vyších tonech neuvolníš. Btw nemyslim si, že pozice jak stojíš je klíčová. Ano ve správné pozici se zpívá lépe, nicméne bych v tom nehledal The Key zpěvu, ale spíš bych to bral jako jednu větev na stomu.
Nevím, jestli je to odpověď mě, nicméně tohle jsem tak nějak naznačil :wink: . Žádné The Key zpěvu neexistuje.

Odpovědět

Zpět na „Zpěv“