Karma / Thank You mod

Máte nápad na zlepšení? Sem s ním!
Odpovědět
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 4.01.2011 9:06

Pavle,

něco ti řeknu - jetli ti chceš o čemkoli diskutovat, tak prosím tě piš česky a neurážej u toho každého, kdo si dovoluje mít jiný názor. Protože jinak se tvé příspěvky dostávají na úroveň - abych použil tvůj způsob vyjadřování, "slovních výkalů" a kravin, které budou "u anusu" všem normálním uživatelům - a mám dojem že mně a moderátorům především.

Takže jestli něco chceš, tak sám přestaň "blekotat kosočtvercoviny" a hlásat, jak na všechny kolem "trusíš", anžto jde o stejné "blekotání z mrákot", které ti tak vadí. Protože takhle se projevují "hlupci".

To, že jsi starší než já nebo Red Bull nebo většina fóra neznamá, že se tu můžeš chovat povýšeně. Na to tu není nikdo zvědavý.

A když jsme u toho, přečti si ještě jednou poslední Bullovy posty - nikoho neuráží, nechová se agresivně, je ochotný přistoupit na něco, co se jemu osobně nelíbí. Možná by ses tam mohl inspirovat...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
wikxzen
Rádce
Příspěvky: 3409
Registrován: 31.01.2007 8:12
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od wikxzen » 4.01.2011 9:35

Jaký je tedy výsledek? Udělá se "zkušební provoz" TYMu?
G&L USA Comanche Custom 2015 • Ampeg J-12T JET II • Reprobox s Celestion G12-35XC LE

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 4.01.2011 9:40

Asi ano. Ale protože ho nemůžu spustit já, tak si počkám, jestli se po vyhodnocení dotazníku nenajde víc věcí, co by bylo třeba udělat, abych je všechny předhodil najednou. Pár týdnů čekání nás fakt nezabije...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3828
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Kinx » 6.01.2011 14:21

ja pro TYM jsem. hledat neco na tomto foru je opravdu silene (znam i jina obdobne hrozna fora, jako treba boogie board na grailtone) jelikoz je tu neunosne mnozstvi duplicitnich temat, nebo jsou ty temata skoro pokazdy blbe nadepsana. to ze jsou plna OT prehlizim, jelikoz to se deje snad na vsech forech. myslim si ze TYM, ackoliv muze fungovat dvousecne, by cast techto problemu vyresilo.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 6.01.2011 16:41

Vy to hrozně přeceňujete... Koukali jste na to, jak je TYM vidět? U postu přibude jen nějaké číslo, nic víc. Přehlednost to nikterak nezvýší, maximálně to ukáže, nakolik se dá věřit danému postu - nebo lépe řečeno, nakolik se daný post líbil ostatním uživatelům.

Rozhodně to ani neusnadní hledání, nesníží počet duplicitních threadů (boj proti kterýmž je jako čištění Augiášova chlívku), nezmenší počet OT (dtto) nebo nezlepší nadpisy threadů (jejichž přejmenovávání je Sysifovská práce).

Aspoň já osobně nevidím, jak by to měl TYM zlepšit. Nebo koukáme každý na jinou modifikaci...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3828
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Kinx » 6.01.2011 16:48

co nejaka filtrace podle nejvyssiho poctu bodu? to tam snad jde nastavit ne? v tom prave vidim ten klad. nebudu muset cist hromadu OT ani prispevku "nekde jsem cetl ze kamaraduv kamos rekl..." ale prirozene by se teoreticky vyselektovalo jen to k tematu :)

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 6.01.2011 16:51

Ne...

Tyhle mody jen hodnotí, nefiltrujou. Jediné, co umí, je seřadit uživatele podle počtů díků (tzn. vypsat žebříček), pokud se TYM provozuje v módu, kdy se hodnotí nejen posty, ale i uživatelé celkem. Což tu teda více méně bylo zamítnuto, jestli jsem četl dobře.


Jediný mod, u kterého jsem si všiml, že dokáže jakkoli filtrovat, je filtrování dle uživatelského jména. To je v podstatě mod, který funguje na bázi "přátel / nepřátel", které si lze nastavit už teď v profilu.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3828
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Kinx » 6.01.2011 17:01

jeste se na to schvalne mrknu, chodim na jine forum na phpBB ktere pokud vim umi v uzivatelskem nastaveni zakryvat prispevky s nizsi hodnotou (v tomhle pripade je to karma, ale princip mi prijde stejnej). jestlize tohle nijak nepujde tak to opravdu postrada smysl

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 6.01.2011 17:06

Karma mód jsem tolik nesledoval, protože se tu většině nějak nelíbí možnost záporných hlasů. Možná to umí. Ale spíš si myslím, že to bude nějaký custom add-on, co si třeba sami napsali.

Osobně mi ale filtrování diskuze příjde jako dost šílená věc - debata pak jaksi bude ztrácet návaznost a smysl.

Jinak smysl, nesmysl - TYM tu lidi chtějí mit proto, aby indikoval přínosnost postu a eliminovat zbytečné "souhlasné" posty. K tomu smysl má.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Wohma » 6.01.2011 17:14

Jeste me napadla jedna vec - nejde u nejakyho Karma modu vypnout zaporne hodnoceni? Ze by lidi chodili jen do plusu. Samozrejme to trochu deformuje smysl toho modu, ale pokud u Karma modu jde filtrovat, pak by to vyresilo i tento problem. Otazka je, jestli ten Karma mod umi pracovat s konkretnimi prispevky, nebo filtruje podle globalni karmy uzivatele, to by pak nebylo to, co hledame. :|

Mne filtrovani diskuze prijde jako SUPER napad, ale muselo by to fungovat nejak nasledovne. Pokud chci, v nastaveni si zaskrtnu "Vyfiltruj mi vsechny blbiny", pri prohlizeni threadu by to pak vzalo v uvahu, ale mel bych moznost u kazdeho threadu zmacknout tlacitko a (nejlepe AJAXem) by mi to zobrazilo cely thread - tak jako ted. Tohle reseni by bylo opravdu zlate, ale hadam, ze asi nic takoveho neni :( Leda prolezt mody zatim nezarazene v te jejich databazi, ale to je na dlouho a navic nahazovat nejakej "neoverenej" mod muze byt riskantni - muselo by se to napred dobre prozkouset.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 6.01.2011 17:31

Hele, nevím to úplně jistě, takže kdybych se pletl, tak mě opravte, ale...

... u karmy nejde minusy vypnout - proč taky? Kdyby to šlo, vylezl by z toho obyčejný thanky you mod. Stejně tak nevím o tom, že by karma sama o sobě dokázala filtrovat. Asopoň ty, co jsem viděl, to neuměly. A pokud vím, tak karma funguje na uživatele, ne na posty. Takže si též nejsem jistý, jestli to je to pravé ořechové...

Tvůj nápad je sice hezký, ale aspoň co jsem já měl možnost vidět, tak v našich podmínkách nerealizovatelný. Samozřejmě by bylo hezké mít podobný systém hodnocení, jako je třeba v diskuzích na IS MU, ale to na phpBB nerozchodíme - rozhodně ne pohou instalací modu, což je asi maximum, co můžeme dostat.

Problém s mody je ten, že je jich hrozně moc, ne všechny jsou stabilní, ne všechny jsou otestované, ne všechny jsou použitelné na naší verzi phpBB, ne všechny jsou použitelné v našich skinech, ne všechny jsou použitelné v českém prostředí. Takže průnik toho, co je použitelné, je dost malý :?

Jinak jsem si včera na free hostingu rozběhl testovací fórum, ale je to tam děsně pomalý, takže se mi zatím nepodařilo přenést tam ze zálohy místní databázi, což je pro testování třeba.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Wohma » 6.01.2011 18:17

Jestli potrebujes hosting, tak mam zaplacenej na ebola.cz (Ebola Basic), mohlo by to byt rychlejsi. Kdyztak mi napis na ICQ
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 6.01.2011 18:31

OK, dík. Já ještě vyzkouším to svoje - možná byla chyba mezi židlí a monitorem :wink: Případně bych se ozval.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
mtmccox
Příspěvky: 1337
Registrován: 18.11.2009 19:58
Bydliště: Прага
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od mtmccox » 6.01.2011 18:48

Co takhle vytvořít více hodností obdoby Odborníků a Rádců, s tím že by to bylo odstupňované od úplných nováčků až po mástry? Povyšovali by to admini/modi s ohledem na aktivitu, odbornost, slušnost chování, přínos atd. V poli pro avatary a ty další srandy by pak mohl být třeba vertikální proužek odpovídající délce příspěvku, který by svou barvou signalizoval důvěryhodnost autora.

Jsem na jednom fóru, kde se zvyšují ranky podle počtu příspěvků (první stupeň automaticky) a další po určitém počtu příspěvků (k5, 1k, 2k atd) spolu s tím, že moderátoři ve vnitřní diskuzi schválí nebo zamítnou individuální žádost o zvýšení ranku - vezmou přitom v potaz všecky ty faktory, a myslím si, že to tam funguje dobře.
:DDDDDD Si vytlemenec máš velkej hrtan víš kdo sem ale nepiš to sem :DDDDDD SI MRTĚ HUBENEJ JES JOGURTY

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 6.01.2011 21:04

Tyhle ranky nejsou žádný problém, ale já s tím nesouhlasím :wink:

Ranky podle počtu postů o ničem nevypovídají (kromě toho, jaký je kdo spammer - a na mě naštěstí nikdo nemá :mrgreen: ), dělat další ranky kromě Odborníků a Rádců se mi nechce. 1) rank je ohodnocení znalostí a kvalitní práce a má oddělovat zrno od plev, 2) pokud by existovala stupnice ranků, hrozně těžko by se odlišovalo kdo kam patří, 3) je nás tu strašně moc - bylo by technicky dost náročné všechny zařazovat.

Navíc je rozdíl mezi tím hodnotit konkrétní jeden post nebo konkrétního uživatele. Lidi se pletou a každý někdy ulítne. A lidi, co ulítávají málo, jsou už teď Odborníky nebo Rádci :wink:

Nicméně přiznávám, že je zde pár jedinců, kteří by jejich řady mohli rozšířit.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Jimmy2
Příspěvky: 221
Registrován: 3.09.2009 11:41
Bydliště: Poruba

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Jimmy2 » 7.01.2011 19:32

Přiznávám se nečetl jsem celé, takže podle názvu: Karma mód (+/- u uživatele) je příjemná vlastnost.
Cort KX5, Cort CJ 1F NS, Marris CL-100, Roland Cube 30x, Toneport GX, Amatér a věčný začátečník.

Uživatelský avatar
Wocass
Příspěvky: 1818
Registrován: 12.08.2008 8:27
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Wocass » 7.01.2011 20:22

Nero píše:Nicméně přiznávám, že je zde pár jedinců, kteří by jejich řady mohli rozšířit.
To je ono, tak to jen rozšiř a je to, proč se tu dohadovat o nějaké karmě nebo Thank you :?:
Argumenty tu byly, že pro nováčky by bylo lepší komu věřit. Ale uvědomte si, že když nováček přijde a na něco se zeptá = někdo mu odpoví, ale než ta odpověď dostane příslušný počet thank you, tak nováček zestárne... Prostě je to o lidech čemu uvěří a čemu ne, navíc ještě jsem neviděl thread kde by byla jedna jediná odpověď a tou se daný člověk řídil. Vždy tam odpoví více lidí, kteří to buď potvrdí nebo vyvrátí a napíší pádný důvod proč takhle ne.

To mé vyjádření k tomu tady.
Yethell
The Mirrors
Vojtaa
Změňme sebe změníme svět

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Nero » 7.01.2011 20:32

Já s tím problém nemám. Jen si chci pořádně promyslet, koho do jaké skupiny kooptovat...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

pehve
Příspěvky: 2015
Registrován: 30.08.2007 9:56

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od pehve » 8.01.2011 11:05

když nováček přijde a na něco se zeptá = někdo mu odpoví, ale než ta odpověď dostane příslušný počet thank you, tak nováček zestárne...
to by byl nováček jakýho tu fakt nepotřebujeme. Nováček jakýho bych podpořil si nejdříve forum pročte a milion odpovědí si najde sám. Tímto si lidi co mu pomohli najde sám To sám je mooc důležitý. Na tu miliontou první otázku co tu nenašel se zeptá a s kvalitou odpovědí díky tomu co tu poznal nebude mít problém i bez nějakých bodů.


Koukám že by tady někteří lidi chtěli mít informace přefiltrovaný přes jakýsi filtry neskutečných funkcí což způsobuje přímo akademickou debatu jak na to technicky....navíc si myslí že pro nováčky je tohle zrovna to pravý. Nechápu co si od toho bodování slibujete. Že se zlepší kvalita informací? Že se lidi budou snažit psát líp protože mají nad sebou nějakej bodovací system kterej ukáže hned každýmu, i tomu co si názor nepřečetl že jsou blbci? Ale já bych si s dovolením názor udělal sám a tuhle myšlenku bych tu podpořil. Ať lidi prvně čtou a hledají odpovědi sami. Ať se to tu naučí. Odpadne spousta práce se zamykáním duplicitních otázek. Uvědomujete si že to bodování vlastně podporuje letmý náhled na tema a tim i blbý otázky?
Navíc mi tady celkem zamrazilo když Pavel prohlásil že by taky rád viděl kdo a jak mu bodoval příspěvky- aby si na něho udělal jasno. Tímto se z toho stává politika-kdo mi bodoval minusy tomu taky ukážu! A spojíme se a nandáme jim to! Kde zůstal "věrohodný" filtr?
Možná to je katastrofický scénář ale mě to tímto trochu zavání.

Nicméně si myslím že tyto funkce zase zdravé rozumy nijak neohrozí- kdo se chce něco dozvědět tak si přečte thread celý protože ho určitě bude zajímat proč ty příspěvky s těmi nejvíc body doráží na ten co jich má nejmíň. JInak řečeno- když čtu oponentní názor musím znát i ten druhý.
Těžko si představuju že po otevření tematu si přečtu jen tech pár postů co mají nejvíce bodů když posty jsou z velké části reakce a odpovědi vyplývající z předešlé diskuse.
Je to jaksi postavený na hlavu, nováček kterýmu se tady snažíte najít ten nejlepší system se může díky tomu chovat tak jak nechcete.
Spíš si myslím že si většina lidí tady na foru chce jen tak hrát.
Hrejte raději na kytary.

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Karma / Thank You mod

Příspěvek od Wohma » 8.01.2011 11:18

Jen to uvedu na pravou miru: Zaporny hodnoceni jsme opakovane zavrhli, nicmene seznam toho, kdo komu podekoval, samozrejme verejny bude, v tom problem nevidim.

Problemem hledajicich novacku je to, ze tech informaci je tady zkratka moc a co si budeme povidat - kolikrat je to hledani jehly v kupce sena. Hodnoceni umozni cloveku to, ze v pripade, kdy ho nezajima vyvoj debaty, ale vecny a cenny odpovedi k otazce, se proste bude ridit podle poctu thanku a bude preskakovat neinformativni (= malo hodnocene) prispevky. Pokud navic bude napriklad pocet thanku na vlakno viditelny primo z vyhledavani (coz jde), clovek si muze udelat obrazek o tom, jestli tam jsou zajimave informace. Samozrejme to neni 100% spolehlivy filtr, ale to neni nikdy zadny.

Pokud se bavime o dvou protichudnych nazorech - tohle forum ma tolik uzivatelu, ze pro temer jakykoli nazor najdes nejakeho podporovatele. Novacek ale rozhodne nepotrebuje znat milion nazoru, proc se naucit hudebni teorii/akordy/vybrnkavani prsty/atd. a zaroven proc se to nenaucit. On potrebuje vedet, jaky je vetsinovy nazor na danou vec, aneb "jak se to normalne dela". Ostatne o tom forum je - clovek se nepta jednoho konkretniho jedince, ale pta se na to, co mu odpovi co nejsirsi spektrum uzivatelu. Vic hlav vic vi.

Mimo to jsem tu uz nastinil, ze v idealnim pripade muze treba nastat, ze se pocet reakci v nekterych threadech vyrazne zmensi - aniz by to bylo na ukor informativnosti. Hodnekrat se clovek setka s tim, ze vetsina prispevku rika to same, akorat trochu jinymi slovy. Snizeni poctu prispevku pritom silne zvysuje nejen mnozstvi threadu (potazmo informaci), ktery si novacek projde, ale zaroven ho to lepe motivuje, aby neztratil zajem dal hledat.

Samozrejme to je idealizovany pohled, ale pokud lidi budou tu funkci pouzivat, tak se k tomuto stavu bude prirozene smerovat. Pokud ji pouzivat nebudou, tak ji muzeme zase zrusit.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Odpovědět

Zpět na „HudebníFórum.cz“