Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

MIDI keyboard - stage zapojení

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...

MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Johnnnnnnnnnny » 2.01.2011 23:43

Dobrý den vespolek,
Uvažuji o koupi MIDI klaviatury a zajímalo by mě jak co nejjednodušeji dostat zvuk z notebooku do PA bez odezvy.

Některé klaviatury mají USB, chápu to tak, že přez USB se posílají MIDI do počítače? Tam se tedy upraví a pak je musím dostat ven externí zvukovkou, nebo to jde i nějak jednodušeji ? Neumí to nějaká klaviatura sama o sobě pouze použitím USB ?

Sháním něco tak do 5000.-
Spadl řetěz?
--------------
Mapex Pro-M (22", T - 10", 12", 14"), Mapex black panther Sledge hammer, činely meil MB10 (14", 16", 18", 20") + splash UFIP
Johnnnnnnnnnny
 
Příspěvky: 164
Registrován: 6.01.2009 17:02
Bydliště: Praha

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Nero » 3.01.2011 14:50

MIDI klaviatura posílá jen MIDI signály (přes MIDI nebo USB rozhraní). Pokud chceš získat zvuk, musíš mít nějaký tónový generátor - třeba notebook, který ty MIDI příkazy zpracuje a dle nich spustí to, co má hrát.

Jak dostat zvuk z ntb do PA? Zvukovka a linkovým výstupem to poslat to aparatury. Tečka.

A jestli to neumí nějaká klaviatura rovnou sama? No samozřejmě že ano, ale pak se jí neříká MIDI klaviatura, ale pak se jí říká klávesy, digitální piano, synták nebo workstation. :mrgreen: A ty to nebudou tahat přes USB, sle přes normální "audio" konektory.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21965
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Johnnnnnnnnnny » 3.01.2011 21:17

tohle je mi jasný. Šlo mi spíš o to, jestli potřebuju externí zvukovku, nebo jestli není nějaké jednodušší, levnější řešení.
Zároveň bych se taky rád zeptal jaký vst plug-in udělá nejreálnější zvuky. Koukal jsem na Korg legacy collection, ale pořád mi to nepřijde takový, jako když si zapojim normální Synťák.
Spadl řetěz?
--------------
Mapex Pro-M (22", T - 10", 12", 14"), Mapex black panther Sledge hammer, činely meil MB10 (14", 16", 18", 20") + splash UFIP
Johnnnnnnnnnny
 
Příspěvky: 164
Registrován: 6.01.2009 17:02
Bydliště: Praha

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Nero » 3.01.2011 21:28

Tak nutně nepotřebuješ, pokud máš v počítači slušnou interní zvukovku s line-out. Ale samozřejmě by lepší zvukovka byla značně prospěšná.

Ohledně VSTi - záleží na tom, nejreálnější zvuky čeho že hledáš...
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21965
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Johnnnnnnnnnny » 3.01.2011 21:30

jde mi spíš o synťáky typu linkin park. Prostě na obzvláštění moderní kytarové tvrdší muziky.
Spadl řetěz?
--------------
Mapex Pro-M (22", T - 10", 12", 14"), Mapex black panther Sledge hammer, činely meil MB10 (14", 16", 18", 20") + splash UFIP
Johnnnnnnnnnny
 
Příspěvky: 164
Registrován: 6.01.2009 17:02
Bydliště: Praha

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod pavlii » 4.01.2011 0:01

Tyjo - nejreálnější zvuky :D to je další super termín do sbírky......

Zpět k tématu: jak podotknul Nero, jde o to, co chceš a co ti sedne. Jinak určitě nebude velký prob prosurfovat net se zaměřením na vybavení Linkinů a podle toho pak postupovat dál :wink: a nebo obzvlaštňovat moderní kytarovou tvrdší muziku vlastní zvukovou invencí (pokud se ovšem nejedná o revival Linkinů, tam by to mělo být opravdu asi o autentičnosti). Osobně mi vždycky přišla ta druhá cesta poněkud originálnější...

Takže zkoušet VST nástroje nebo HW synťáky a vybrat dle vkusu.

P.
Obrázek
http://www.studiokappka.cz Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C5, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha AW2400, Yamaha MOTIF ES 8
Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
 
Příspěvky: 2578
Registrován: 2.04.2009 12:47
Věk: 38
Bydliště: Hostivice

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Scorpi.03 » 4.01.2011 16:09

Zkus VSTi Nexus a Native isntruments...
Jinak na hraní linkinů bys potřeboval synťák...
KORG M50 - 61
Scorpi.03
 
Příspěvky: 301
Registrován: 26.12.2009 14:35
Věk: 19
Bydliště: Zlín

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Johnnnnnnnnnny » 6.01.2011 9:33

takže z MIDI a VST se nedají dostat stejné tvuky ?
Spadl řetěz?
--------------
Mapex Pro-M (22", T - 10", 12", 14"), Mapex black panther Sledge hammer, činely meil MB10 (14", 16", 18", 20") + splash UFIP
Johnnnnnnnnnny
 
Příspěvky: 164
Registrován: 6.01.2009 17:02
Bydliště: Praha

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Paris » 6.01.2011 10:34

Johnnnnnnnnnny píše:takže z MIDI a VST se nedají dostat stejné tvuky ?
?
z midi se nedaji dostat zadne zvuky, kdyz se ptas takhle.
Uživatelský avatar
Paris
Rádce
 
Příspěvky: 3130
Registrován: 27.01.2010 17:08

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Sadam.S » 6.01.2011 11:17

Myslím, že tohle bude nejschůdnější řešení :D

Ibanez GRX-70L (Rotosound Yellows R10) ->( Marshall JH-1, Digitech RP155 )-> St.Anley Tube amp (5W A - ECC83/EL84 2 kanály, Greenback)
Extralow-end španěla AXL Lucida 5207
(Martin 80/20 Bronze ExtraLight)
@Drag_Oncave
Obrázek
Uživatelský avatar
Sadam.S
 
Příspěvky: 1274
Registrován: 31.07.2008 0:43
Věk: 19
Bydliště: Rychnov n. Kn.

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Nero » 6.01.2011 22:36

Johnnnnnnnnnny píše:takže z MIDI a VST se nedají dostat stejné tvuky ?


MIDI je signál, VSTi je něco, co se na základě toho signálu spustí - jednoduše řečeno.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21965
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod pavlii » 6.01.2011 23:21

Nero píše:
Johnnnnnnnnnny píše:takže z MIDI a VST se nedají dostat stejné tvuky ?


MIDI je signál, VSTi je něco, co se na základě toho signálu spustí - jednoduše řečeno.


Zpřesňuji: MIDI jsou DATA :wink: (samozřejmě, že technicky signál - teče to po drátech atd. - ale data je lepší termín).

P.
Obrázek
http://www.studiokappka.cz Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C5, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha AW2400, Yamaha MOTIF ES 8
Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
 
Příspěvky: 2578
Registrován: 2.04.2009 12:47
Věk: 38
Bydliště: Hostivice

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Johnnnnnnnnnny » 6.01.2011 23:35

To je krásný, že to všichni víte. Já jsem se ale ptal na to, jestli výsledný zvuk po zpracování v PC (rozuměj v software, který MIDI data mění na audio) může mít kvalitu normálního syntezátoru (např. Korg, nebo Kurzweil).

Přijdu si teď jako blbec, že neumim položit otázku, když odpovídáte na něco jiného.

Každopádně díky za ochotu
Spadl řetěz?
--------------
Mapex Pro-M (22", T - 10", 12", 14"), Mapex black panther Sledge hammer, činely meil MB10 (14", 16", 18", 20") + splash UFIP
Johnnnnnnnnnny
 
Příspěvky: 164
Registrován: 6.01.2009 17:02
Bydliště: Praha

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Nero » 6.01.2011 23:39

Může, ale nemusí - záleží na tom, jak s tím umíš zacházet (s obojím)...

Každopádně - na blbě položenou otázku se nedá čekat jiná než "blbá" odpověď. :wink:
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21965
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Paris » 6.01.2011 23:50

Johnnnnnnnnnny píše:Já jsem se ale ptal na to, jestli výsledný zvuk po zpracování v PC (rozuměj v software, který MIDI data mění na audio) může mít kvalitu normálního syntezátoru

ano. muze. (takhle polozena otazka uz dava smysl.) ovsem moznosti/kvality syntetizatoru jsou ruzne, a to jak softwarovych, tak klasickych. otazkou dale zustava, co je "normalni syntezator" ... na tu neni jednoducha odpoved, kazdy nastroj (typ nastroje) je zalozeny na jinych principech syntezy.

mimochodem neni nic jednodusiiho, nez si to zkusit ... pocitac mas. takze co ti chybi?
- zvukova karta s nizkou latenci? zkusime na tvoji zvukovku asio4all, zpozdeni tam asi zustane (mozna takove, ze se na to nebude dat hrat), ale jen na ukazky zvuku to muze stacit....
- klaviatura? najdeme virtualni klaviaturu ovladanou z pocitacove klavesnice. bude to nepohodlne a absolutne bez dynamiky, ale zase to na zkousku zvuku bude stacit asi.
- midi rozhrani na spojeni virtualni klaviatury a softwaroveho syntezatoru se da taky najit...
- a pak vlastni virtualni nastoje. bud v provedeni jako VSTi (to budeme potrebovat hostitelskou aplikaci. sezeneme.) nebo jako samostatny software (tech je taky par). a to bud nejaky freeware (vetsinou jako VSTi) nebo komercni aplikace (vetsinou dostupne jako demo primo na strankach vyrobce).

chce se ti to toho? :)
Uživatelský avatar
Paris
Rádce
 
Příspěvky: 3130
Registrován: 27.01.2010 17:08

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Johnnnnnnnnnny » 7.01.2011 0:07

stáhnul jsem si demo Korg Legacy edition a v hostitelské aplikaci jsem ho aplikoval na předem vytvořenou MIDI stopu, takže jsem si mohl vyzkoušet jak to hraje. Zvuky mi ale přijdou i tak dost nereálné oproti syntezátorům jako např. Korg PS-60, který jsem zkoušel.

(jasně jsou to MIDI - myslím to tak jakože to zní víc jako např. midi zvonění na starších telefonech, než zvuk který by zapadl do mixu s kytarama a zbytkem)
Spadl řetěz?
--------------
Mapex Pro-M (22", T - 10", 12", 14"), Mapex black panther Sledge hammer, činely meil MB10 (14", 16", 18", 20") + splash UFIP
Johnnnnnnnnnny
 
Příspěvky: 164
Registrován: 6.01.2009 17:02
Bydliště: Praha

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Paris » 7.01.2011 0:11

... a mozna uplne nejjednodussi na zacatek bude stahnout neco, nejake demo, co hraje samo od sebe (samostatny software) a ma i tu virtualni klaviaturu (a funguje i jako VSTI).
napriklad tady: http://nativeinstruments.com
nebo se podivej k jinemu vyrobci, treba k IK Multimedia.

a od toho Korga zkus spis Wavestation.
Uživatelský avatar
Paris
Rádce
 
Příspěvky: 3130
Registrován: 27.01.2010 17:08

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod cizek.jiri » 13.03.2011 18:10

Ahoj, zase jsem uvíznul na mělčině. :roll: Mám keyboard Yamaha PSR E423. Úspěšně jsem nainstaloval po určitých obtížích ovladače toho nástroje, propojil s notebookem a vyzkoušel s pomocí Musicsoft Downloaderu úspěšně i přenos MIDI z toho počítače do keyboardu (zabudovaný flash), hraje to. A teď jsem to zkoušel naopak: nahrál jsem na nástroji zkusmo "song", ale stahnout to do počítače (pro následné úpravy v MIDI na Cubase), to už se nedá. Vůbec totiž není možné v tom Downloaderu najít nahraný "song", pořád tam je v tom flashi vidět k možnému přesunu pouze ta jedna věc, kterou jsem tam přenesl z počítače, a nic jinýho. Nejen že nevidím žádné "songy", které tam jsou od továrny (to bych pochopil jako ochranu proti kopírování kvůli autorským právům, ale..), ale ani tu novou věc, kterou jsem si tam na piáno nabrnkal sám.

Mám to chápat tak, že možnost přenosu MIDI souborů je tady u toho pouze jednosměrná (pouze do nástroje, nikoli ven)? To by pro mě bylo teda dost velký zklamání, jeden z hlavních důvodů, proč jsem si to kupoval, bylo právě očekávání, že si finální úpravy budu dělat v počítadle, případně mixovat to ještě s jinými stopami (zpěv, kytara...).
Dík za odpověď.
cizek.jiri
 
Příspěvky: 10
Registrován: 3.03.2011 1:13
Věk: 45
Bydliště: Praha 4

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod pavlii » 13.03.2011 20:47

Heeej :lol: co na to manuál a Jan Tleskač?

P.
Obrázek
http://www.studiokappka.cz Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C5, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha AW2400, Yamaha MOTIF ES 8
Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
 
Příspěvky: 2578
Registrován: 2.04.2009 12:47
Věk: 38
Bydliště: Hostivice

Re: MIDI keyboard - stage zapojení

Příspěvekod Janaj » 13.03.2011 21:08

Jedno z Nejlepších softwarových řešení: MIDI - Zvukovka - Noťas - Propellerheads Reason - Thor - Rewire - Cubase - Repra
Nejlepší řešení pro tebe: MIDI - Noťas - ASIO4ALL- Propellerahds Reason - Presety z Thora - Repra
Uživatelský avatar
Janaj
 
Příspěvky: 65
Registrován: 9.01.2011 13:13

Další

Zpět na Klávesové nástroje

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

TOPlist