Klávesy do 5000

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
Antitalent
Příspěvky: 1
Registrován: 25.04.2010 16:44

Klávesy do 5000

Příspěvek od Antitalent » 25.04.2010 16:50

Dobrý den. Ráda bych hrála na keyboard ale ze stovek nabídek různých nástrojů mi jde hlava kolem. Mohli by jste mi doporučit nějaké konkrétní klávesy, se kterými máte třeba sami dobré zkušenosti? Jsem úplný začátečník a nejlepší by byl nástroj do pěti tisíc. Předem děkuji.

gootter
Příspěvky: 76
Registrován: 20.12.2009 14:38

Re: Prosím o pomoc

Příspěvek od gootter » 25.04.2010 18:43

No... já nechci nijak radit, nebot jsem taky začátečník, ale klávesy do 5-ti tisíc bych osobně nekupoval... záleží ovšem na tom, co chceš. Jestli si chceš doma jen tak zabrnkat, hrát v kapele na klávesy nebo hrát jednou na klasický klavír.
Pokud ti jde o tu první možnost, kup si něco od Yamahy.

Pokud ti jde o tu druhou možnost, kup si něco co má hodně zvuků, protože zvuk piana ti v někteých kapelách nevystačí.

Pokud ti jde o tu třetí možnost, jako třeba já, tak digitální piana s Graded Soft Touch, Graded Hammer Standart, Graded Hammer a Graded Hammer 3. Já mám Yamahu NP - 30 s GST... nestěžuji si. Stála 6 350 Kč - 76 kláves. Samozřejmě když budeš postupovat dál, GHS, GH a GH3 bude to dražší... :D GH3 je treba v pianech za 40 000 Kč...
OVŠEM klasický klavír je nejlepší... záleží jen a jen co chceš...

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Klávesy do 5000: Prosím o pomoc

Příspěvek od Nero » 25.04.2010 19:30

No, ale NP-30 je digitální piano. Aby náhodou nebyly myšleny spíš klasické klávesy...

Kolem 5k si člověk moc vybírat nemůže. Buď bych juknul na bazar nebo bych se svěřil do rukou firem typu Casio nebo Yamaha, ale samozřejmě od toho nelze čekat zázraky.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Olihen
Příspěvky: 784
Registrován: 28.10.2008 13:07
Bydliště: Týn nad Vltavou/Praha

Re: Klávesy do 5000: Prosím o pomoc

Příspěvek od Olihen » 26.04.2010 20:23

záleží na co má být nástroj určen.
V techto cenových relacích bych volil něco od Yamahy
I když ideal by bylo našetřit trochu víc (cca 10k) a za to se dá na bazáči už sehnat i celkem poslouchatelny syntetizér(např nějaky starší Korgy)
Vyhodou je že synták ti vydrží dlóuho.Jakmile se totiž začneš o hudbu více zajímat,tak dojdeš k závěru že tu samohrajku za 5k mužeš vyhodit.
Yamaha Motif XS8
Yamaha MOX6

kingdave
Příspěvky: 5
Registrován: 29.05.2013 19:19

Koupě nových kláves do 5000

Příspěvek od kingdave » 29.05.2013 19:27

Hezký den,
chtěl bych se zeptat, jaké el. klávesy by pro mě byly vhodné. Momentálně mám klávesy Casio CTK-3000, které jsem dostal od strýce v době, kdy jsem na klávesy vůbec neuměl, a teď bych je chtěl případně prodat a koupit si za ně nové, protože mi nedostačují minimálně z hlediska kvality zvukového výstupu který jde z "audio out" (chtěl bych je totiž nahrávat do PC a pak publikovat na Youtube). Požadavky jsou následující:
- kvalitní zvuk, bez šumu
- samozřejmě výstupní audio jack
- zdířka na sustain pedál
- MIDI USB výstup
- hlavně nějaká ideální cena, rozhodně nedám dohromady víc jak 5000,-, jsem student na gymplu..

Přemýšlel jsem o Yamaha PSR E333 , tady http://keyboardy.heureka.cz/yamaha-psr- ... e/#section. Nemáte s nimi někdo zkušenost, je to dobrá volba? Hlavně jak kvalitní zvuk jde z audio výstupu? Šumí?

Předem díky za odpovědi a pomoc,
D.

kingdave
Příspěvky: 5
Registrován: 29.05.2013 19:19

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od kingdave » 30.05.2013 17:55

Haló? Je tu někdo odpovědischopný?

PtJaa
Moderátor
Příspěvky: 555
Registrován: 31.01.2012 1:03
Bydliště: Praha

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od PtJaa » 30.05.2013 19:48

Nepíšeš, co s těmi klávesami děláš, pak je těžko poradit.
Yamaha E333 je asi dobrá volba. Rozhodně ale někde sám vyzkoušej, třeba zjistíš, že si radši ještě pošetříš na lepší nástroj....

Poznámka (pro jistotu): na slušné nahrání zvuku do počítače je potřeba (neintegrovaná) zvuková karta, nebo klávesy, které umějí nahrávat na kartu/USB disk.
Kawai CA65 :: Galaxy Vintage D, Vienna Grand a Giant :: Pianoteq 5 Stage :: Kontakt :: Reaper

kingdave
Příspěvky: 5
Registrován: 29.05.2013 19:19

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od kingdave » 30.05.2013 20:51

Díky za odpověď.
Co s nimi dělám - automatický doprovody apod. nepoužívám, většinou hraju jenom s nastaveným zvukem klavíru, bez autom. doprovodu.
Ad. "poznámka pro jistotu": neintegrovaná zvuk. karta? Můžeš něco doporučit? Klávesy se slotem na kartu nebo flashku jsou už ale asi dražší, předpokládám..

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5528
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od Hendrek » 30.05.2013 21:42

kingdave píše:Ad. "poznámka pro jistotu": neintegrovaná zvuk. karta? Můžeš něco doporučit? Klávesy se slotem na kartu nebo flashku jsou už ale asi dražší, předpokládám..
Výběr zvukové karty zde: studio-a-recording/rada-pri-vyberu-zvuk ... 27719.html
Obecně platí, že zvukovou kartu vybíráš podle toho, jakým způsobem chceš nahrávat. Pokud audio (linkovým) výstupem z kláves, pak potřebuješ dvoukanálovou kartu se dvěma linkovými vstupy (levý a pravý). Nebo můžeš zaznamenávat midi a výsledný zvuk tvořit až v PC. I toto některé karty umí. Případně lze najít i modely, které zvládají obojí. Počítej za zvukovou kartu částku minimálně 2 tisíce. Možná o něco méně v případě bazaru.
Většinou se dá levně sehnat Lexicon Alpha (má dva linkové vstupy). Když uspěješ v nainstalování driverů a rozchodíš ji, je celkem slušná.
Obrázek

kingdave
Příspěvky: 5
Registrován: 29.05.2013 19:19

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od kingdave » 30.05.2013 21:51

Jak chci nahrávat - měl jsem v plánu nahrát přes MIDI USB do PC, a následně poslat opět do kláves a tentokrát už nahrávat audio výstupem (celá ta maškaráda kvůli tomu, abych se při hraní slyšel, resp. aspoň jsem se domníval, že to takto je potřeba dělat - je to tak?). Ještě otázka: integrovaná zvuk. karta v notebooku k nahrávání audio výstupu z kláves nestačí (z hlediska kvality?)?

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5846
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od pavlii » 30.05.2013 22:26

Stačí....na pokusy ;-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

PtJaa
Moderátor
Příspěvky: 555
Registrován: 31.01.2012 1:03
Bydliště: Praha

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od PtJaa » 31.05.2013 5:19

Kingdave,
1, Ze zkušenosti (ale notebooky skoro nepoužívám), integrované zvukovky mívají s nahráváním bez šumu problém. Zkus si nahrát nějaký nešumící zdroj (MP3 přehrávač, jiný notebook...) a uvidíš, jak je na tom ta tvoje, třeba ti to bude stačit.

2, Tvé kolečko Klávesy->PC(midi)->Klávesy->PC(zvuk) se dá zjednodušit buď sekvencerem, který všechny novější klávesy mají (tj. nahraješ se do kláves a pak to přehraješ do počítače).
Také je možné nechat to, co nahráváš do zvukovky, rovnou znít i na jejím výstupu. Zde bývá problém, že se při tom zvuk v počítači trochu zpozdí. Uvedený Lexicon Alpha a jiné rozumné zvukovky to řeší tím, že umí vstup rovnou samy přeposlat na výstup, bez zastávky v počítači, tedy bez zpoždění.

3, Psal jsem, že je možné nahrávat na kartu/USB disk. To jsem psal špatně, promiň, z manuálů se zdá, že žádné klávesy (Yamaha i Casio) v cenových relacích blízko 5000Kč neumějí rovnou nahrávat zvuk (wav) na kartu nebo USB disk, i když mají konektor k připojení USB zařízení.

4, Chválím ti, že nepoužíváš automatický doprovod a hraješ s nastaveným zvukem klavíru :-)
Pro toto použití má Yamaha i jiné modely - NP11, NP31, ... až P35 - které je sice za dvojnásobek cenového limitu, zato už je to opravdové digitální piáno s pořádnou klaviaturou (a s plným rozsahem). Co se týká jen zvuku, možná nebudou mít lepší zvuk než PSR E333, i tak je ale doporučuji v obchodě zkusit, aspoň ty NPxx. Pozn.: Uvedené typy nemají USB Midi k počítači, ale normální MIDI. Proti USB Midi to ale nemá nevýhody, jen místo standardního USB kabelu musíš koupit dražší MIDI/USB kabel.
----------------------------------------------------------------------
5, Je tady ještě jedna možnost, i když komplikovaná, ale stejně...protože nepoužíváš doprovody, lze také generovat zvuk rovnou v počítači. Pak bys teoreticky nepotřeboval ani nové klávesy. Počítačový zvuk piána je lepší, než co najdeš v klávesách. Problémy a nevýhody tohoto přístupu jsou:

- Integrovaná zvukovka (nekvalitní zvuk a zpoždění) - na nahrávání toto nemá vliv (nahráváš rovnou "digitálně"), zpoždění je ale hodně nepříjemné při hře.
Můžeš také zkusit poslouchat klávesy a nahrávat počítač, čímž je zvukovka jedno, normálně se to ale nedělá, protože výsledek bývá dost jiný, než co očekáváš (a podle čeho koriguješ svoji hru).
Zpoždění se někdy dá řešit ovladačem Asio4All, který se dá zdarma stáhnout, ne vždy ale funguje.

- Musíš koupit piánový zvuk (např. Pianoteq, který stojí 99E).

- Pokud máš nevýkonný netbook s procesorem Intel Atom, výkon může být nedostatečný.

- Pokud přejdeš na počítačový zvuk při hraní, vždycky, když si budeš chtít zahrát se slušným zvukem, budeš startovat počítač...

Pro zábavu doporučuji zkusit stáhnout demo Pianotequ - nefunguje pár černých kláves dole a nahoře a musí se restartovat po 20 minutách. Můžeš ale zkusit s tím něco nahrát a můžeš zkusit i používat jeho zvuk při hraní. Zpoždění, které bude po instalaci strašlivé, můžeš zkusit spravit instalací Asio4All a přepnutím zvuku v Pianotequ na ASIO a tento ovladač (latence se pak dá nastavit, je dobré se dostat blizko 10ms - nastavuje se vždy nejmenši latence, se kterou ještě vše funguje). Při hraní přes počítač je dobré v notebooku vždy vypnout wifi a nastavit profil napájení na maximální výkon (+jsou další optimalizace, se kterými se dá laborovat).
Kawai CA65 :: Galaxy Vintage D, Vienna Grand a Giant :: Pianoteq 5 Stage :: Kontakt :: Reaper

kingdave
Příspěvky: 5
Registrován: 29.05.2013 19:19

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od kingdave » 31.05.2013 10:52

Ad. 1: Zkusím, díky za radu.
Ad. 2: moje současné klávesy sekvencer bohužel nemají, jinak bych to řešil tak jak píšeš. O té latenci, která by nastala vím, už jsem to taky zkoušel, ale bohužel nemám peníze na externí zvukovku.
Ad. 4: díky za pochvalu :) O NP11 jsem četl, zdály se mi super, akorát bych musel dokoupit MIDI > MIDI USB převodník (asi), a to by bylo aspoň dalších 200,-.
Ad. 5: To zpoždění je strašně otravný, skoro se mi při tom nedá hrát, už jsem to zkoušel. Na koupi piánového zvuku navíc ani nemám peníze. A potřeba startovat při hraní PC by mi taky nevyhovovala..
Díky každopádně za všechny informace, dneska se zajdu podívat do obchodu a klávesy PSR-E333 a NP11 si vyzkoušet, ještě se ozvu, jak jsem se rozhodl ;)
D.

Uživatelský avatar
Gac
Příspěvky: 233
Registrován: 30.03.2007 20:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od Gac » 1.06.2013 13:24

Ahoj, nechci tu zbytečně zakládat nové téma, tak se zeptám tady. Kdybyste si vybírali MIDI klávesy a měli byste na výběr bazarový starší kousek nebo nový kousek s tím, že se jedná o:

bazarový: E-MU XBOARD 61 za 2700 bludišťáků

Nebo nový : http://www.audiotek.cz/product-38568-m- ... 61-3rd-gen

Předem díky za projevené názory :)
Cort Z42 Brown (Seymour Duncan SH-1 59' + SH-4 JB), combo VOX AD30VT-XL ..., Struny D'Addario EXL 110, Trsátka Dunlop Jazz III

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5846
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od pavlii » 1.06.2013 16:39

E-mu ti postačuje? Pokud bude plně funkční (stačí vyzkoušet pomocí třeba MIDI-OX programu), tak ber ten, ušetříš nějakou tu korunu.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Gac
Příspěvky: 233
Registrován: 30.03.2007 20:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od Gac » 1.06.2013 17:57

Myslím, že by mi určitě stačily E-MU, ale zajímalo mě, jaký je mezi nimi kvalitativní rozdíl, protože o značce E-MU vůbec nic nevím a je to už přeci jen starší model, tuším 2007. Ale asi půjdu do nich, dle tvé rady :)
Cort Z42 Brown (Seymour Duncan SH-1 59' + SH-4 JB), combo VOX AD30VT-XL ..., Struny D'Addario EXL 110, Trsátka Dunlop Jazz III

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5846
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od pavlii » 1.06.2013 19:05

Mno - kvalitativní rozdíl bude, však je to jiná firma než M-audio. Nicméně E-mu je firma s dobrým renomé, není to nějaká "rychlokvaška". Sjeď si parametry obou a pak se rozhodni; osobně bych se těhle věcí přes bazar vůbec nebál, chtělo by to si pouze ohlídat tu 100% funkčnost (aby tě pak nepřekvapila nehrající klávesa apod.).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Gac
Příspěvky: 233
Registrován: 30.03.2007 20:47
Kontaktovat uživatele:

Re: Klávesy do 5000

Příspěvek od Gac » 1.06.2013 19:21

Tak jo, díky za pomoc !
Cort Z42 Brown (Seymour Duncan SH-1 59' + SH-4 JB), combo VOX AD30VT-XL ..., Struny D'Addario EXL 110, Trsátka Dunlop Jazz III

milazoo7
Příspěvky: 2
Registrován: 29.10.2013 12:24

Keyboard do cca. 5k

Příspěvek od milazoo7 » 29.10.2013 12:50

Zdravím,
Chtěl bych se naučit na nějaký hudební nástroj (zkoušel jsem z donucení rodičů kytaru, ale nechytla mě), tak mě napadlo si koupit keyboard, na který bych chtěl hrát sám bez nucení. Díval jsem se co je k mání a narazil jsem na tyto: Yamaha PSR-E343, Yamaha PSR E333, Yamaha NP-11, Yamaha EZ 220, Ashton AK 120.
Co jsem koukal na YT, tak se mi zdá že mají všechny přijatelný zvuk. Pohrával bych si doma, navíc bych byl začátečník. Jde mi o to, aby mi stačily i potom, co bych se na ně naučil. Jaké z nich byste doporučovali?
Naposledy upravil(a) Hendrek dne 29.10.2013 13:00, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeno s existujícím threadem. Příště nejdříve hledej, díky.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5846
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Keyboard do cca. 5k

Příspěvek od pavlii » 29.10.2013 12:57

Pokud se nejedná o vytvoření klavírních návyků (=práci a cvik hraní s kladívkovou mechanikou), tak je to v principu asi jedno a vybíral bych podle osobních sympatií k danému nástroji a podle referencí ohledně spolehlivosti/servisu. Zvukově jsi se vyjádřil, že podle YT posouzení vyhovují, ale bacha na to - naživo může být ze zvuku jiný dojem než z YT ;-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“