Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Problém se ztrátou výkonu Laney LC30

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...

Problém se ztrátou výkonu Laney LC30

Příspěvekod Alternátor » 5.01.2012 23:15

Teď asi položím trochu netradiční dotaz. Je možný, aby se u lampovýho komba v průběhu hraní měnil zvuk? Nejsem si totiž schopnej nějak utřídit, jestli je to jen můj pocit, nebo fakt. Jedná se o kombo Laney LC 30 a uvedu klasickej příklad. Zapnu na kombu power a nechám žhavit tak 30 minut. Pak přijdu, do vstupu high píchnu Gibson Explorer, zapnu standby a hraju. Zvuk je po určitou dobu v pohodě, ale pak, zničeho nic, jako mávnutím proutku strašně znekonkrétní a zabasuje se. Hraní si s ekvalizérem má mizivej dopad. Většinou, jakmile vypnu standby a po chvíli ho nahodím, zvuk se vrátí na původní kvalitní úroveň a znova už se to nezahuhlá. Zvuk jsem zkoušel nahrát a jak ta "mizerná" kvalita, tak ta dobrá zněly z nahrávky úplně stejně. Je pravda, že hraju v poměrně malý místnosti a to na o může mít velkej vliv. Stačí si přejít kousek stranou a zvuk je úplně jinej, nicméně, většinou stojím přímo před kombem, který je položený na stole. Zdůrazním, že se mi to stává jen u zkreslenýho kanálu, čistej je na tom pořád stejně. Strašně mě s**e, že nejsem schopnej to nějak zachytit nahrávkou a tím pádem si ani nejsem jistej, jestli to vážně není jen můj pocit. Stalo se někdy někomu z vás něco podobnýho? Já mám osobně pocit, že zvuk se na tý dobrý úrovni ustálí až po nějaký době hraní, čili doba žhavení s vypnutým standby na to nemá vliv, ale je to pouze teorie. Nenapadá mě, jak to líp popsat.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod bubucci » 5.01.2012 23:23

Kdy jsou měněné koncové lampy? Známému to dělá Line6 a je to docela děs a je to hodně slyšitelné. Když se kombo vypne a pak znovu zapne, tak je to ok, ale zachvilku to začne znova.
Music Man John Petrucci 6 /BKP HolyDiver - VHII/
Morley Bad Horsie - TS9DX - TC Polytune - TC Flashback
VHT Pittbull Forty-Five 2x10 kombo
Mesa/Boogie Stiletto - Mesa/Boogie 212 custom
http://schelinger-revival.cz/ https://www.facebook.com/nonrevolverband
Uživatelský avatar
bubucci
 
Příspěvky: 1615
Registrován: 28.02.2010 12:20
Věk: 29
Bydliště: Val. Klobouky

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 5.01.2012 23:30

Nejspíš vůbec. Kombo mám z druhé ruky tak dva týdny, ale původní majitel ho měl podle faktury okolo 10 měsíců (tvrdil, že bylo hrané jen doma). Faktem je, že při zkoušení jsem si ničeho nevšiml, ale při delším hraní je to znát.

Edit: Tak jsem to dneska zkoušel a znova to udělalo... Zvláštní je, že když dám hlavu na úroveň repráku, zvuk zní prakticky stejně, jako předtím. Navíc mám pocit, že ta zahuhlanost je provázená ztrátou výkonu (hlasitost se o něco sníží), takže asi začnu výměnou powerampovek... A tím asi i skončím, nejdřív si musím zjistit, jak se to dělá :D
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 6.01.2012 21:22

Tak jsem asi úplný pako. Přestěhoval jsem kombo do jiný místnosti (jinak prostorově řešený s úplně jinou akustikou) a problém je pryč. :oops: Možná bych si měl někam zajít s ušima :D
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod johnatán » 6.01.2012 21:45

myslím, že můžeš bejt naprosto v klidu - IMHO to nejsou uši, ale psychoakustika...taky se mi někdy zdá, že mi to hraje jinak (hůř/líp) atd. vesměs podle toho jak se zrovna vyspim:-) je fakt, že se lampáč chvíli po zapnutí zahřívá a několik desítek minut se zvuk ještě může měnit - to je teorie, já jsem to zatim na žádnym aparátu nepozoroval, ale spousta lidí tvrdí, že jo...každopádně Tys psal, že žhavíš půl hodiny a to si myslim, že je víc než dost na to, aby pak ten zvuk zůstal konstantní..nebo ne? vyvede mě někdo z případnýho omylu?
Haik Black Beauty / Fire by LM Les Paul / Squier Obey Stratocaster ---> AKG WMS 40 wireless ---> Dunlop Crybaby / Boss CH 1 / Danelectro Cool Cat Drive / Ibanez LU 20 tuner ---> Mesa/Boogie F-30 --> HALLVAD 2x12"
basa Ibanez TRB-100
Uživatelský avatar
johnatán
 
Příspěvky: 229
Registrován: 10.04.2007 12:15

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 6.01.2012 22:32

Je to možný, protože v tý předchozí místnosti se stačilo pohnout o kousek vedle a hrálo to úplně jinak. U tranzisoráku se mi to nestávalo, takže mě to trochu vyděsilo.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod core88 » 7.01.2012 1:35

johnatán píše:myslím, že můžeš bejt naprosto v klidu - IMHO to nejsou uši, ale psychoakustika...taky se mi někdy zdá, že mi to hraje jinak (hůř/líp) atd. vesměs podle toho jak se zrovna vyspim:-) je fakt, že se lampáč chvíli po zapnutí zahřívá a několik desítek minut se zvuk ještě může měnit - to je teorie, já jsem to zatim na žádnym aparátu nepozoroval, ale spousta lidí tvrdí, že jo...každopádně Tys psal, že žhavíš půl hodiny a to si myslim, že je víc než dost na to, aby pak ten zvuk zůstal konstantní..nebo ne? vyvede mě někdo z případnýho omylu?

ono neni žhavení jako žhavení . jestli necháš lampu žhavit v Stand-by 10s nebo 30 minut je uplně jedno a na zvuku se to nijak neodrazí . protože ve stand-by se ti ohřívá jen žhavicí vlákno a nic víc . ale když přepneš ze Stand-by na Play (na zesík se nechá hrát ) tak už ti lampama teče nějakej proud a lampy se prohřejou celý a to se už na zvuku nějak projeví ......
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
core88
 
Příspěvky: 2227
Registrován: 31.12.2009 18:27
Věk: 23
Bydliště: WildWest_Klatovy

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 21.01.2012 0:09

Tak sem opět píšu... Asi už vážně působím jako blbec. Tak jsem po delší době kombo opět trápil s vyšší hlasitostí a je to tu zas... Pořádně jsem si pročetl manuál, a dle jejich popisku to přesně odpovídá starejm powerampovkám. Další dva lidi z "branže" mi to dneska potvrdili, takže už jsem objednal z GESu sadu 4 sovteků. Co jsem se dočetl na zahraničním foru, tak u LC Laneyů ani není potřeba nastavovat BIAS, tak se nechám překvapit.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 26.01.2012 12:42

Tak překvapení se nekoná. Lampy dneska přišly, ale po výměně problém zůstal. Stačí na chvíli vypnout standby, pak nahodit a zvuk se zas pročistí, zkonkrétní, zesílí a zpevní... Ale jen dočasně.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod dalabo » 26.01.2012 12:53

To si musí asi každý vyskoušet že si to spraví sám a nic. Máš tam ještě malé lampy tak můžeš mněnit :-)
dalabo
 
Příspěvky: 1246
Registrován: 9.03.2010 18:48

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 26.01.2012 13:10

Hm, vtipný. Vzhledem k tomu, že tady v okolí prakticky nevím o nikom, kdo by se zabýval opravou zesíků, tak jsem to radši měl nechat úplně bejt, než zkusit něco, čím se prakticky nedá nic zkazit? V manuálu popisovali přesně ty samý problémy a přisuzovali to špatnejm koncovejm lampám, takže jsem to bral jako jasnou věc.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod dalabo » 26.01.2012 13:24

Tedy máš jasno tím to nebylo: můžeš skoušet dál :-)
dalabo
 
Příspěvky: 1246
Registrován: 9.03.2010 18:48

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 26.01.2012 15:05

No, sice nevím, čím to je, ale když jsem teď zkoušel jet přes EF smyčku s AMT M1 jako preampem, tak k tomu nedocházelo, ale jakmile jedu přes preamp komba, tak to zase dělá.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Stanley06 » 26.01.2012 15:16

takže to nejspíš bude nějaká preampová lampa :wink: PI lampu bych vyloučil pokud to přes smyčku nedělá, smyčka není lampová takže zbejvá některá z lamp v preampu, ještě bys možná mohl vyloučit která podle kanálů, jedna lampa je pro clean a dvě pro drive, za předpokladu že to tedy je lampou.
Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
 
Příspěvky: 1284
Registrován: 8.09.2008 21:42
Věk: 20
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 26.01.2012 15:32

Já si byl jistej koncovejma, ale teď těžko říct, jestli s tím lampy vůbec maj co dělat. Navíc to má v preampu 4x ECC83. Navíc to dělá u obou kanálů, akorát u čistýho to ten zvuk spíš vylepší, kdežto zkreslenej úplně zabije. Zkusím sehnat někoho, kdo tomu rozumí a snad se to dá dohromady, nerad bych zase zbytečně kupoval sadu novejch lamp. V nejhorším budu hrát přes EF smyčku. Beztak ta M1 mi zvukově přijde variabilnější, než ten LC30 preamp.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Stanley06 » 26.01.2012 15:38

aha, no tak to je zajímavé, pokud to dělá na obou kanálech bude asi problém někde jinde :|
Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
 
Příspěvky: 1284
Registrován: 8.09.2008 21:42
Věk: 20
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod r0nn!e » 26.01.2012 15:58

Unavený trafo?
r0nn!e
 
Příspěvky: 1595
Registrován: 18.01.2008 15:02

Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Tube Guru » 26.01.2012 16:16

Pozdrav všem, podle dočasného "zlepšení" po vypnutí a zapnutí standby by příčina mohla být také ve zdroji např. vyschlé filtrační elektrolytické kondy. Zkuste změřit anodové napětí, respektive jeho vzrůst po vypnutí standby a pokles při zapnutí. Bude-li ten rozdíl příliš velký, mohly by ty elektrolyty být v háji.
Uživatelský avatar
Tube Guru
 
Příspěvky: 50
Registrován: 13.11.2011 22:07

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvekod Alternátor » 26.01.2012 17:56

Čekal bych, že konec bude trafo zatěžovat víc než preamp, takže mi přijde zvláštní, že pokud hraje jen konec, tak je zvuk v pohodě, ale jakmile se zapojí i preamp, začne to blbnout. Je to jen teorie, kdo ví, o co jde. Vypadá to, že jsem sehnal kontakt na jednoho opraváře, tak to snad dopadne dobře a nebude to nic vážnýho.
Gibson Explorer Faded Worn Cherry -> D'Addario EXL 116 -> Planet Waves Custom -> Blackstar HT1 / Laney LC30-112
Fokus Les Paul Custom -> D'Addario EXL 110
španěla Lucida -> D'Addario EZ900, dreadnought Hohner -> D'Addario EZ890
trsátka Dunlop Ultex
Uživatelský avatar
Alternátor
 
Příspěvky: 317
Registrován: 19.04.2011 11:50
Věk: 22
Bydliště: Severočesko

Re: Problém se ztrátou výkonu Laney LC30

Příspěvekod mirostrat » 26.01.2012 20:06

skus prehadzat preampovky medzi sebou, a mne toto robil fender bassman sice tranzistor ale rovnaký problem, vo vstupnom jacku to +-sko tá špička jacku-samice bola trochu rozmlatená som ju trocha ohol a je po probléme,inak neviem ake mas skusenosti s elektrikou ale može to byt studený spoj,treba zobrat niečo nevodivé NIE CERUZKU S TUHOU-TÁ JE VODIVÁ-BACHA a prebehnut spoje ,toto mi robil jeden robený hi-watt a bol studený spoj na kondenzatore, xixi kupil som ho za 3500 sk a po oprave predal za 7500,jeden spoj letovačkou :) ked nemaš skusenosti s elektrikou radšej to daj spravit niekomu koho to nezabije šak ale pises že to das niekomu opravit,potom napis pls co tomu bolo :wink:
Naposledy upravil mirostrat dne 26.01.2012 20:47, celkově upraveno 2
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h,framus box 2x 12,hughes-kettner statesman el 34 head, box 2 x 12 grennback line 6-duoverb,line6 POD,DD6,BOSS OD 1,fender strat, 7-ka k+k,SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC,kopec haraburd
mirostrat
 
Příspěvky: 236
Registrován: 16.02.2010 20:14

Další

Zpět na Komba, zesilovače, reproboxy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků

TOPlist