Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

zpětná vazba u lampové aparatury

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...

zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod john_kijonka » 21.11.2011 2:14

Dobrý den,
používám kytarovou hlavu Marshall JVM205H s reproboxem 2x12", 8Ohm + kytaru Epiphone Les Paul s 2x Humbucker Classic AlNiCo. Kabel k zesilovači 5m (stíněný), reprobox připojen přes 2m výkonový kabel. Od přibližně poloviční hlasitosti se projevuje zpětná vazba (hučení, nebo spojitý tón) ať už stojím před reproboxem nebo jsem 5m za ním, ikdyž držím struny. Dlouhou dobu jsem jej používal doma a nebylo nutno nastavovat vyšší hlasitost, nyní však už je to při zkouškách s bicíma a budoucích koncertech potřebné.
Nevím v jakých částech okruhu může být problém. S jinou kytarou s odlišným typem snímačů je problém menší, mohl bych tedy vyměnit snímače u svojí kytary, ale za jaké ? Může být problém i v zesilovači ? (jsou tam zatím originální elektronky, mohl bych některé vyměnit za méně mikrofonní). Reprobox i JVM250H jsem kupoval starší přičemž JVM250H mám i se záručním listem, ale u reproboxu si nejsem jistý typem, myslím že tam není žádné označení, kromě předního nápisu Marshall, má 2 reproduktory a další 2 menší otvory (asi bassreflex) vše za černou síťkou, na výstupu reprobedny můžeme naměřit 8Ohm.
Záleží na délce kabelů, případně i síťového kabelu 230V přes několik prodlužovaček ?
john_kijonka
 
Příspěvky: 8
Registrován: 21.11.2011 2:11

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod Rošky » 21.11.2011 12:11

john_kijonka píše:Dobrý den,
používám kytarovou hlavu Marshall JVM205H s reproboxem 2x12", 8Ohm + kytaru Epiphone Les Paul s 2x Humbucker Classic AlNiCo. Od přibližně poloviční hlasitosti se projevuje zpětná vazba (hučení, nebo spojitý tón) ať už stojím před reproboxem nebo jsem 5m za ním, ikdyž držím struny.
Může být problém i v zesilovači ? (jsou tam zatím originální elektronky, mohl bych některé vyměnit za méně mikrofonní). Reprobox i JVM250H jsem kupoval starší


Musíš postupovat vylučovacím způsobem. Mně připadá nejpravděpodobnější mikrofoničnost lamp a jejich náchylnost k vazbě, způsobená stárnutím. Nech si všechny lampy v zesilovači vyměnit za nové. Pokud problém přetrvá, smrdí to snímači toho Epiphonu, já nepovažuju E. za dobrý kytary, IMHO musí docilovat nízký ceny šetřením na kvalitě. Jedno z míst, kde zřejmě šetří, by mohla být kvalita snímačů. Pokud to bude vazbit i po výměně lamp v zesilovači, půjč si nějakou dobrou kytaru (Gibson) s humbucKery a zjisti jestli problém zmizí.
Rošky
 
Příspěvky: 23
Registrován: 29.08.2011 10:51

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod dalabo » 21.11.2011 12:15

No snad prva věc píska při stlumené kytaře = problem v aparatu: když ne = opravit kytaru nebo koupit lepčí.
dalabo
 
Příspěvky: 1246
Registrován: 9.03.2010 18:48

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod john_kijonka » 21.11.2011 15:32

Díky,
no se stárnutím lamp by ještě problém být neměl, bylo to rok staré když jsem kupoval a pak jsem jej používal pouze doma pár hodin týdně. Nevím zda se projevuje větší mikrofoničnost u starších lamp, o tom jsem zatím nikde neslyšel. Mám doma lampový zesilovač který jsem si sám stavěl, ale tam zase mikrofoničnost nějak není třeba řešit. Za druhé, pod mikrofoničností lamp jsem si představoval to že, když klepnete do šasi přístroje nebo přímo do lampy, v reproduktorech se objeví zvuk (čili elektornka reaguje jako mikrofon), ale jestli to má takový vliv i na zpětnou vazbu to netuším, přecejen jde o velmi málo citlivý "mikrofon".
Jinak samozřejmě, že ke zpětné vazbě dochází jen když jde z kytary signál. Mám ho daný naplno, což může být problém, ale zase když uberu, tak hlavně Crunch na žlutém módu který používám je pak čistý což nechci... Kytara podle mě může být naplno vždy, a nesmí to vazbit už při poloviční hlasitosti.
john_kijonka
 
Příspěvky: 8
Registrován: 21.11.2011 2:11

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod 911 » 21.11.2011 16:45

Zpětná vazba,znamená,že jedna veličina ovlivňuje druhou a pořád dokola.Zkusil bych potlačit výstup kytary,někdy stačí dát o něco níže snímače,věřím,že to pomůže,dělal jsem to už mockrát.
Gibson LP Limited USA,Fender Strat USA De Luxe ,Fender Tele USA De Luxe ,Vox Tonelab Le,zvuk KV2,Bose,RCF,mix Dynacord CMS,mic Shure Beta,VW T4 a spoustu dalšího bordelu.
911
 
Příspěvky: 127
Registrován: 22.10.2009 20:51
Věk: 56

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod Abu » 21.11.2011 16:53

Piska to i kdyz stahnes na kytare hlasitost na nulu = problem v zesilovaci (lampy).

Piska to kdyz je kytara naplno ale vsechny struny zatlumis rukou = spatne snimace (mikrofonicke, nezavoskovane) nebo nejaky jiny problem v elektrice kytary.

Piska to jen kdyz hrajes, ale kdyz zatlumis struny tak to prestane = normalni akusticka zpetna vazba, prilis mnoho gainu nebo spatna technika tlumeni strun. Nekdy je tohle naopak zadouci stav a nektere kapely na tom stavi svuj zvuk. :wink:
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
Abu
 
Příspěvky: 630
Registrován: 11.01.2009 18:36
Bydliště: Praha

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod john_kijonka » 21.11.2011 17:23

Abu píše:Piska to i kdyz stahnes na kytare hlasitost na nulu = problem v zesilovaci (lampy).

Piska to kdyz je kytara naplno ale vsechny struny zatlumis rukou = spatne snimace (mikrofonicke, nezavoskovane) nebo nejaky jiny problem v elektrice kytary.

Piska to jen kdyz hrajes, ale kdyz zatlumis struny tak to prestane = normalni akusticka zpetna vazba, prilis mnoho gainu nebo spatna technika tlumeni strun. Nekdy je tohle naopak zadouci stav a nektere kapely na tom stavi svuj zvuk. :wink:


U mě je to problém číslo 2.: Píská to když je kytara naplno ale vsechny struny zatlumím rukou. Když hraju, tak problém mizí ale já nehraju kontinuálně, takže jakmile na moment přestanu tak jsou všichni kolem ohlušeni hukotem :D Taktéž když poklepu na kytaru (na dřevo) tak se chová jako mikrofon.

Vypadá to asi na blbé snímače na kytaře, sice jsem zatím neměl s kytarou problém ale vidím že se to projevuje až teď když chci vybudit Marshalla. Takže asi si půjčím jinou kytaru na vyzkoušení. Ale jaké snímače byste mi tedy poradili aby byly z tohoto hlediska co nejlepší, ale momentálně levnější protože nyní nemám plnou kapsu , kupovali jsme toho teď více. Pomůže snížení snímačů, když to píská ikdyž držím struny ?
john_kijonka
 
Příspěvky: 8
Registrován: 21.11.2011 2:11

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod john_kijonka » 21.11.2011 17:29

Ale jak poznám zavoskované snímače od nezavoskovaných tak to netuším, jsou zakrytované poniklovaným plechem :) a celá kytara i se snímači vypadá asi takto, ikdyž to není přesně ona, moje je kupovaná přes Ebay cenově o něco dražší:
http://kytary.cz/epiphone-les-paul-stan ... /HN004956/
john_kijonka
 
Příspěvky: 8
Registrován: 21.11.2011 2:11

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod Abu » 21.11.2011 17:37

Tak je to celkem jasny.
Snizeni snimacu od strun pravdepodobne nepomuze, protoze se klepe primo to vinuti uvnitr snimace (proto se taky zaliva voskem aby se tomu zabranilo).
Moznosti jsou bud snimace vymontovat a zalit si je voskem sam (kdysi jsem to delal, pomohlo to, ale neni to uplne jednoduche a chce to trochu sikovnosti).
Nebo koupit nejake "lepsi" snimace na bazaru (treba SD SH-2 + SH-4).
Nebo koupit ceske snimace RM-pickups (nove 1000-1300, bazarove polovinu). Ty pouzivam a nepiskaji ani pri velkych hlasitostech.
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
Abu
 
Příspěvky: 630
Registrován: 11.01.2009 18:36
Bydliště: Praha

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod john_kijonka » 21.11.2011 20:47

aha okej,
je to někde napsaný na těch snímačích co jsou zač, když je vymontuju ?
john_kijonka
 
Příspěvky: 8
Registrován: 21.11.2011 2:11

Re: zpětná vazba u lampové aparatury

Příspěvekod woro90-1 » 21.11.2011 21:01

Podle mě to bude nějaká lepší verze toho šrotu, kterým Epi osazuje většinu svých kytar, může o ně mít zájem nějaký bastlič nebo majitel Staggu bez peněz na lepší snímadla (pořád to není tak hrozné jako ty úplně nejlevnější zahuhlané dreky). Jinak je také možné, že se ti klepe ten kryt - můžeš je cvičně zkusit zavoskovat, návodů je na netu spousta.
Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
Obrázek
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.
Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
 
Příspěvky: 3543
Registrován: 30.05.2010 19:42
Věk: 21
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice


Zpět na Komba, zesilovače, reproboxy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
TOPlist