Kombo šumí

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
kapelnik007
Příspěvky: 3
Registrován: 24.11.2017 11:01

Re: Kombo šumí

Příspěvek od kapelnik007 » 1.12.2017 20:45

2x singl a jednou humbucker. Kytaru mam fender modern player telecaster plus. ..asi mas pravdu no..v tom.pripade je vse oka ze jo?

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1693
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Tube Guru » 1.12.2017 20:51

Zdar kytaráci, rozlišujte prosím, mezi šumem a brumem. Brum je v ČR zvuk o kmitočtu 50Hz nebo 100Hz, to podle toho dostává-li se do signálové cesty např. ze žhavicího napětí nebo i anodového před usměrněním. Má-li brum kmitočet 100 Hz, ukazuje to na nedostatečnou filtraci anodového napětí. Šum má širokopásmový charakter a zvukově se podobá zvuku lesa, potůčku je to něco jako dlouze vyslovená souhláska šššššš...
Dodržování zažitého názvosloví usnadňuje komunikaci mezi umělcem a servismanem :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5635
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Hendrek » 2.12.2017 13:39

Ano, omlouvám se, měl jsem napsat, že snímač šumí. Tzn. chytá elektromagnetické rušení z okolí o blíže nespecifikované frekvenci/frekvencích.
Obrázek

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2090
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Fořt » 2.12.2017 14:15

Ne, napsal jsi správně, že brumí ...

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1881
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Kombo šumí

Příspěvek od mmjuz » 3.12.2017 9:56

Tube Guru píše:Zdar kytaráci, rozlišujte prosím, mezi šumem a brumem. Brum je v ČR zvuk o kmitočtu 50Hz nebo 100Hz, to podle toho dostává-li se do signálové cesty např. ze žhavicího napětí nebo i anodového před usměrněním. Má-li brum kmitočet 100 Hz, ukazuje to na nedostatečnou filtraci anodového napětí. Šum má širokopásmový charakter a zvukově se podobá zvuku lesa, potůčku je to něco jako dlouze vyslovená souhláska šššššš...
Dodržování zažitého názvosloví usnadňuje komunikaci mezi umělcem a servismanem :) .
Panenko skákavá, tohle opravdu myslíš vážně? Tube Guru, nechtěl bys už konečně přestat teoretizovat a začít si raději užívat důchodu třeba krmením ptáčků v parku starým pečivem a podobnou činností?
Věř tomu, že síťových 50 Hz, které svým průnikem způsobují degradaci audiosignálu, má rovněž své vyšší harmonické, subharmonické i meziharmonické. Jsou to tzv. alikvótní tóny. A to do určité míry v celém slyšitelném pásmu! Pokud bys někdy ve studiu řešil odbourání brumu ze signálu třeba z kytarového a aparátu, nebo starodávných kláves, tak bys věděl, že nestačí na ekvalizéru utlumit jen těch 50 Hz, ale většinou i nejbližší harmonické, tedy určitě i 100 Hz, 200 Hz, často též 400 Hz, nebo i výše. Ale ty už se tolik neprojevují, odstup signálu bývá dostatečný, aby to lidské ucho nepoznalo. U snímačů pak se může indikovat tento brum právě například až s výraznou pátou harmonickou, ale pořád se bude jednat o brum, nikoli o šum. Opravdu dodržování odborné terminologie je velice důležité, tak do toho nepleť zvuky lesů a potůčky!

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1693
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Tube Guru » 3.12.2017 17:42

Zdar, no tys mi to teda zase nandal a já si naivně myslel, že jsi už zdravý... No snad se to zlepší a rozum se dostaví.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 444
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Moon » 3.12.2017 19:08

Hmm- omlouvám se, že se motám mezi odborníky a jejich diskuzi, která je víceméně plodná, ale průnik 50 Hz ze sítě na 100, 200 a já nevím kolik ještě Hz může být - a asi je - způsoben i strmostí jednotlivých pásem EQ. Nevím jaké harmonické produkuje Temelín, ale Dukovany slyším trochu jinak. Pánové, asi jsme zralí kandidovat do Senátu. :)
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1693
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Tube Guru » 3.12.2017 19:13

Já to vidím spíš na Bohnice :) :) :).
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1881
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Kombo šumí

Příspěvek od mmjuz » 6.12.2017 19:21

No, pochopitelně, v ČR máme dva brumy, snímače u kytar běžně šumí, párování lamp je nesmysl a marketingový tah zlých kapitalistů, STB přepínač je třídní nepřítel a pod. Logicky já patřím do blázince. Čím dál tím lépe, Tube.

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 444
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Moon » 7.12.2017 7:48

Hmm... já jen doufám, že rozdíl ve "zvuku" Temelína a Dukovan mohla vzít vážně jen panímáma s vařečkou u plotny.
Myslím, že nikdo nepochybuje o Tvých odborných znalostech, ale prosím, nebuď tak kategorický. Jestli má toto Fórum pomáhat laikům, netřeba vše rozpitvávat a teoretizovat do posledního detailu. Stačí přece všem srozumitelná a praktická rada.
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1881
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Kombo šumí

Příspěvek od mmjuz » 7.12.2017 8:46

Ve chvíli, kdy i Hendrek, kterého nepovažuji za laika, se nechá zblbnout a uzná, že jeho snímače si naindikují šum a ještě se omluví, ( ač si myslím, že se stejně jednalo o vtip z jeho strany, ale ne každý to dokáže rozeznat ):
Hendrek píše:Ano, omlouvám se, měl jsem napsat, že snímač šumí. Tzn. chytá elektromagnetické rušení z okolí o blíže nespecifikované frekvenci/frekvencích.
Tak je potom dost těžké si představit, že by podobné bláboly mohly pomoci komukoli, natož jaksi laikům a tak jsem pro jistotu celkem jasně a pro každého pochopitelně situaci objasnil. Že už mě nebaví několik let tu dementovat Tubovi nesmysly, kdy radí začátečníkům nesmyslné a nebezpečné úpravy zesilovačů, revolučně se staví proti používání STB přepínače, či párování lamp do koncových stupňů - jeden příklad z mnoha:
Tube Guru píše: Malé lampy (EL84, 6V6) mají většinou automatické mřížkové předpětí získávané na katodovém odporu, takže zde by mělo nějaké párování zanedbatelný význam. Celý ten humbuk kolem párování lamp uměle "živí" prodejci, aby měli více penízků :D . Použitím "nespárovaných" lamp se nikdy nic špatného nestane.
Pro takovou jednoduchou a nenáročnou aplikaci jako je kytarový zesilovač tohle vůbec nemá žádné opodstatnění.

si prostě nemohu pomoci a ve chvíli, kdy člověk prostý základních znalostí funkce lampového zesilovače je označován za odborníka a jsou mu podobné výstřelky tolerovány, tak už si při jejich napravování nehodlám brát servítky. Ať z něj povolaní udělají nedůvěryhodného žvanila, čímž ve skutečnosti prokazatelně je a bude klid.

Shimpan
Příspěvky: 6
Registrován: 5.01.2015 19:35

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Shimpan » 8.12.2017 19:56

Prosím pěkně, pánové,

dosud jsem pročítal toto fórum s dobrým pocitem, že diskutující jsou na výši jak odborné, tak společenské. Nenechte, aby hněv cloumal vaším majestátem, snažte se, prosím, aby i laici byli poučeni, nikoli zhnuseni vašimi rozmíškami, kterým bez precizní argumentace nejsou schopni porozumět.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1693
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Kombo šumí

Příspěvek od Tube Guru » 8.12.2017 23:07

Zdar, Shimpmane promiň, na mmjuze a jeho výlevy už nereaguji, nemá to význam. Pasoval sám sebe na odborníka z nejodborníkovatějších a přes to vlak nejede. Umí jen urážet a vyžaduje, aby jeho názory byly automaticky brány jako jediné správné, ač je nepodloží žádnými argumenty. Asi (určitě) se nemůže smířit s mým fialovým nickem. Nežádal jsem o něj, byl mi (ani nevím proč) udělen. Ovšem odborníkem v oboru elektronek a zesilovačů se skutečně cítím bez ohledu na to, jak na to nazírá mmjuz.
Opravňuje mě k tomu vzdělání a dlouholetá praxe, pro zvědavé od roku 1964. Napadnout nějakou radu je snadné, podložit argumenty a zdůvodnit proč "je to nesmysl" je složitější a od mmjuze jsem se toho ještě nedočkal :? .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1881
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Kombo šumí

Příspěvek od mmjuz » 9.12.2017 8:47

Tube Guru píše: Opravňuje mě k tomu vzdělání a dlouholetá praxe, pro zvědavé od roku 1964. Napadnout nějakou radu je snadné, podložit argumenty a zdůvodnit proč "je to nesmysl" je složitější a od mmjuze jsem se toho ještě nedočkal :? .
Ale, ale. Já že neargumentuji? Ty napíšeš na dotaz ohledně brumu snímačů indukovaného z nějakého el. zdroje v okolí nesmysly o šumu, já problematiku brumu vysvětlím. Ty poradíš hošíkovi, aby u svého Laney LC30 vyměnil lampy a vykašlal se na nějaké párování, že to není potřeba, já to dementuji a vysvětlím celou záležitost a k tomu přidám fundovaný článek od důvěryhodného servisáka ( jehož svolení jsem si vyžádal ), kde je celá problematika krásně popsána na konkrétním příkladu, který funguje takřka stejně jako LC30: komba-zesilovace-reproboxy/zachazeni-s- ... 8-700.html
A tak to jde pořád dokola. Jak jinak bych ještě měl argumentovat? Co ještě víc bys chtěl? Konečně přestaň lhát a všem se tady uleví. Nejen mně, už mě opravdu nebavíš.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“