Koncak k digi preampu

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
Scorstin
Příspěvky: 113
Registrován: 24.10.2008 16:03
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Koncak k digi preampu

Příspěvek od Scorstin » 19.02.2018 16:42

Zdravim osadenstvo,
nenasiel som takyto topic, obcas sa nieco niekde spomenie ale neni toho moc.

TL;DR: Chcem poradit zosik (hlavu, koncak?) k preampu Digitech GSP1101, do 50W, idealne bazar, idealne lahko prenosnu/malu...



Riesim otazku aky koncak k digitalnemu preampu. Uz par rokov hravam cez GSP1101 do effect returnu mojej 50W lampovej hlavy, odtial do 4x12 boxu. Kedze hram rozne zanre a rozne akcie, toto bola pre mna najlepsia kombinacia. Jeden apec na vsetko, male akcie nazvucim priamo zo boxu, vacsie sa zvucia mikrakom z boxu a box samotny je super ako odposlech na podiu, a ak je progresivnejsi zvukar tak idem direct do mixu z GSP a box je len ako odposlech.

Chcel by som ale celu aparaturu zmensit, k tomuto ucelu som si kupil 1x12 box, a hladam k nemu nejaky zosik. Vykonovo max 50W, radsej menej, chcel by som aby to nebolo hlavne moc velke a pohodlne sa usadilo na vrchu 1x12. Nebranim sa hlave, ale skor sa klonim ku koncovemu zosiku (mensie, zbytocny preamp v hlave ked ho nepouzijem...). Tie su ale vacsinou stereo, co je v mojej situacii zbytocne, navyse sa im druha strana neda vypinat casto a neviem kam by som to zapajal, do brzdy?
Idealne nieco vezmem z bazaru, nechcem za to vyhadzovat moc. Ked sa situacia zmeni tak to poslem dalej atd.

Sucasnu hlavu a 4x12 box si chcem nechat v skusobni pre specialne prilezitosti :)
1x12 box a nejaky novy zosik chcem mat doma. Hodim do auta a ficim na koncert...skusobna je celkom z ruky a je neprakticke tam chodit pred kazdym koncertom cez cele Brno...


Poradite cosi, ake mate skusenosti?

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od torst » 19.02.2018 18:02

Jdeš na to správně. Sám jsem poslední etapu kapely takhle hrál - digi preamp ZOOM do returnu Engla Thunder a dál do boxu 2x12. Takže totéž co ty. Samotnej rackovej konec by ti určitě stačil, ale přesně jak píšeš - dělaji se většinou stereo (moc nechápu proč). Osobně jsem tedy zůstal u té hlavy, cenově i snad i rozměrově je to ideální řešení, v případě selhání digitálu byla jako záloha kompletní 2 kanál. hlava. Pak je tady možnost - měl jsem na test pohlahovej apec Bluguitar Amp1 100W. Zkoušel jsem ho právě jako koncák a hrálo to fakt neuvěřitelně dobře, lampově. Valvestate a podobný hrůzy znám, ale tohle jsem fakt porovnal s all Tube a bylo to ono. Možná by ti to posloužilo.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

kunec
Příspěvky: 870
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od kunec » 19.02.2018 18:52


Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od torst » 20.02.2018 8:53

Trochu naddimenzovaný koncák, hlavně rozměrově. Lze použít i bez modulů ??
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Placka
Příspěvky: 391
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od Placka » 20.02.2018 9:26

nevím teda, ale když chce kupovat koncák, tak bych mu určitě nedoporučil drahý koncák ve formátu hlavy.
Když už něco drahého, tak na bazaru jsou pěkné kousky:

https://hudebnibazar.cz/vht-two-fifty-two/ID120136/
https://hudebnibazar.cz/power-amp-mesa- ... w/ID46429/
https://hudebnibazar.cz/esh-twin-fifty/ID152054/

Taky moc nechápu tu mánii stereo koncáků. Drtivá většina kytaristů hraje mono, ale drtivá většina koncáků je stereo:-). Teoreticky si můžeš nechat něco postavit, mono jednokanál v lampě 50W myslím nebude zas tak drahej.

A nebo si kup nějakej IR simulátor bedny a aktivku. A vykašli se na koncák a kytarovou bednu - prostě preamp -> simulace koncáku a kytarového repra -> aktivka (třeba RCF 710a)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od torst » 20.02.2018 9:33

stereo koncáky jsou pro kapely se 2ma kytarama, každej hráč může hrát na jeden kanál !!
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Scorstin
Příspěvky: 113
Registrován: 24.10.2008 16:03
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od Scorstin » 20.02.2018 13:28

Diky za napady. No nejako mi z toho vychadza najlepsie nechat si urobit mono koncak, alebo si zobrat nejaku mensiu hlavu proste, s tym ze by to zaroven bola zaloha v pripade problemu s preampom. Nejake tipy na vyrobcov? Niekto z fora nevyraba koncaky? :)

Rozmyslal som aj nad aktivkou, preamp zvlada impulzy takze by som nepotreboval nejaky IR box...akurat som takto bez klasickeho boxu/hlavy hral asi dvakrat a pocul som sa z odposlechu a bolo to divne, necitil som tam tu gitaru, citil som sa kus "odstrihnuty" of zvuku, je to len o zvyku? Musim to vyskusat niekedy s poriadnou aktivkou...a dalsia vec, to RCF 710a konkretne mi pride byt celkom drahe na to ze je to "len" jeden mensi reprobox (cca 14-15000), ci je to normalne v tejto kategorii? Nechcem do toho investovat moc, kedze je to len vec pohodlia kvoli momentalenj situacii v kapelach, nie je to nutnost. a sucasny apec hra dobre a nechcem ho predavat

Inac, odkedy hram zapojeny tymto sposobom tak som velmi spokojny so zvukom aj s moznostami, nazad by som uz asi nesiel (kym aspon budem hravat relativne aktivne). Vidim ze nas je viac :)

Placka
Příspěvky: 391
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od Placka » 20.02.2018 17:26

GSP1101 sice umí impulsy, ale myslím, že jenom 128 samplů, takže délka cca 2,8 ms. To na dobrej impuls nestačí. Třeba Radar umí 23 ms dlouhý impulsy...

každopádně RCF 710 nestojí tolik, já teď koupil dvě půl roku starý (Mk. 4) za 7000 za kus (i s origo obalem). Do desítky se určitě vejdeš.

Já na svoji sestvau (lampovej preamp -> IR simulátor Radar -> RCF 710) zatím hrál na jedný zkoušce, nějak teď máme kapelní okno, ale od dubna zas začínáme hrát, tak to otestuju důkladně. NA zkoušce v pohodě, když jsem byl zády, ani jsem nepoznal, že tam není apec...

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1712
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od cherreda » 20.02.2018 23:29

Dva oddělené monobloky v koncáku nejsou zas tak nepraktická zbytečnost, jak tu někteří jedinci prezentují. ;) Všechny ty 3 modely, na které odkazoval Placka, jsou super. Ale aparát teda moc neumenší, obzvlášť ESH je 3U a poctivý hmotností. :)
Když zůstat u lampáče, zkusil bych spíš nějakou co nejmenší a co nejlevnější minihlavu, která má smyčku, abys mohl Digitech poslat do returnu.

A nebo doporučuju Plackovu radu B, funguje to, není se čeho bát - jenom toho, že pak nebudeš vědět, co se starým aparátem. :wink:
Placka píše:
20.02.2018 17:26
Já na svoji sestvau (lampovej preamp -> IR simulátor Radar -> RCF 710) zatím hrál na jedný zkoušce, nějak teď máme kapelní okno, ale od dubna zas začínáme hrát, tak to otestuju důkladně. NA zkoušce v pohodě, když jsem byl zády, ani jsem nepoznal, že tam není apec...
PS: To je mi nějaká povědomá věta. :wink: :)
"když jsem byl zády, ani jsem nepoznal, že tam není apec"

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od torst » 21.02.2018 8:25

cherreda píše:
20.02.2018 23:29
Dva oddělené monobloky v koncáku nejsou zas tak nepraktická zbytečnost, jak tu někteří jedinci prezentují. ;)
Ptám se naprosto mírumilovně - jakou to má výhodu?
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1192
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od José » 21.02.2018 9:15

Skoro mne láká pořídit ART 315/715 k base. Myslíte, že by to umělo fungovat stejně? (potřebuju rychlé basy, žádnou hučivou kouli -> basou hlavně dávám tóny kopáku -> trsátko a hlavně hluboký tóny). Momentálně hraju na 180W GK RB a stejně jsem s volume na čtvrtinu a slyším se bez problémů, takže nepotřebuju nějaký oslnivý výkony, jen ten výkon potřebuju mít reálně v basech..

kunec
Příspěvky: 870
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od kunec » 21.02.2018 9:24

torst píše:
21.02.2018 8:25
cherreda píše:
20.02.2018 23:29
Dva oddělené monobloky v koncáku nejsou zas tak nepraktická zbytečnost, jak tu někteří jedinci prezentují. ;)
Ptám se naprosto mírumilovně - jakou to má výhodu?
já například hraji přes kanál, druhý slouží jako záloha...

Uživatelský avatar
Scorstin
Příspěvky: 113
Registrován: 24.10.2008 16:03
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od Scorstin » 21.02.2018 10:02

Placka píše:
20.02.2018 17:26
GSP1101 sice umí impulsy, ale myslím, že jenom 128 samplů, takže délka cca 2,8 ms. To na dobrej impuls nestačí. Třeba Radar umí 23 ms dlouhý impulsy...
GSP umi 128 samplov v stereo mode, tzn. ze do laveho aj praveho kanalu hodi ten isty impulz. Kedze pouzivam mono (iba lavy vystup), nahral som si impulzy v 256 samploch (max co digitech dokaze) a to sa uz da, pre zive hranie je to no problemo, v hluku zbytku kapely nerozoznatelne of plneho impulzu so 4000+samplami. Aj v separatnom tracku na sluchatka je to na 95% podobne pre moje usi, takze neriesim. Ale suhlasim s tym ze 128 uz je malo, tam je pocut ze je to divne v stredobasoch, sice stale lepsie ako default cabinety ale uz to neni ono.

Inac ak by to niekoho zaujimalo, robil som si kratky prehlad toho co dokazu sucasne impulzne loadery, neviem ci je to 100% correct, ale bude to blizko myslim, cerpal som z viacerych zdrojov (ak mate presnejsie info tak ma opravte):

GSP1101 (stereo) 128 samples @ 44.1 kHz = 2.9 ms
GSP1101 (mono) 256 samples @ 44.1 kHz = 5.8 ms

Mooer Radar 512 samples @ 44.1 kHz = 11.6 ms

Amplifire ~1000+ samples? @ 48 kHz = ~20 ms

AMT Pangaea CP100 1024 samples @ 48 kHz = 20.5 ms
AMT Pangaea CP100 FX 4096 samples @ 48 kHz = 88.3 ms

Logidy EPSI @ 44.1 kHz = up to 6 seconds (reverb?) / 1.5 seconds (Impulse?)

Placka
Příspěvky: 391
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od Placka » 21.02.2018 10:49

jen doplním, že Radar po updatu firmwaru umí dvojnásobek, takže 1024 samples = 23,2 ms

kunec
Příspěvky: 870
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od kunec » 21.02.2018 19:12

když jsme u těch impulsů pro GSP, můžete mi nějaký osvědčený poslat, nebo někde upnout? Zatím jsem používal pouze vestavěné simulace.
děkuji

sorry za OT

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1712
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od cherreda » 21.02.2018 22:05

kunec píše:
21.02.2018 9:24
torst píše:
21.02.2018 8:25
cherreda píše:
20.02.2018 23:29
Dva oddělené monobloky v koncáku nejsou zas tak nepraktická zbytečnost, jak tu někteří jedinci prezentují. ;)
Ptám se naprosto mírumilovně - jakou to má výhodu?
já například hraji přes kanál, druhý slouží jako záloha...
;) Hm, takže po 18 letech vrzání s rackovými koncáky osobní soupiska možného využití:
1) Máš 2 menší boxy - spodní zvukař nazvučí a už mu s tím nehýbeš - když se neslyšíš, přidáš si jen horní box.
2) Máš 3 boxy 1x12", protože na podiu v klidu nahradí jakýkoli 4x12" box a odnosíš si všechno sám - neřešíš mišmaš v ohmech - Ačko krmí 2 boxy, B jeden box.
3) Hrajeme zmatek, takže jsem menší 1x10" box dával k bubeníkovi jako monitor kytary pro lepší orientaci a nastavil volume dle potřeby.
4) Párkrát jsme dali větší openair, kde máš box nezvykle daleko - jednoznačně bylo plus si půjčit druhý erární box a pokrýt si tak širší prostor (nehrajeme s ineary).
5) Na A hraješ a zkoušíš, B si šetříš na nahrávání a pak mu můžeš dát za uši 12 h. denně.
6) Jak napsal Kunec - B je záloha - nejen pro mě, ale i pro kolegu z kapely - jak se to hodilo, když se mu opakovaně s*al zesik po odb(p)orném servisu.

Prostě variabilita. Hlavně to chce soudnost a nepořizovat si nic silnějšího než 2x 50W.

Uživatelský avatar
Scorstin
Příspěvky: 113
Registrován: 24.10.2008 16:03
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od Scorstin » 22.02.2018 15:10

kunec píše:
21.02.2018 19:12
když jsme u těch impulsů pro GSP, můžete mi nějaký osvědčený poslat, nebo někde upnout? Zatím jsem používal pouze vestavěné simulace.
děkuji

sorry za OT
Tie impulzy, to je trosku "rabbit hole" ako pisu na TGP a spol. Skusal a pouzival som ich hromady, ale ako som pisal, mal som malo moznosti si to odskusat na koncertoch do vlastneho odposlechu, inac len na skuskach alebo doma na cvicenie. Ale tych par zvukarov s ktorymi som siel direct bolo spokojnych, obecenstvo to neriesi snad nikdy a ja mam na podiu lampovy apec + box...
Anyway, dobre vysledky som mal s Ownhammer free packmi. Redwirez free pack je fajn ale treba tam polaborovat s roznymi poziciami a mikrakmi a je toho uz moc na jedno sedenie. Ownhammer je jednoduchsi, ma len par moznosti a zneju skoro vsetky super zfleku.
Ale ako jeden z top sa mi v poslednej dobe javi "Torst pack" tuto z fora :) je ich tiez hodne, ale ja osobne som odignoroval "stock" repro a vyberal si z ESH/VermonaV30/1960A apod. Skus pouzit napr impuls-esh-final ako zaciatok a uvidis...

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od torst » 22.02.2018 23:25

hoši, hoši, dmu se pýchou !! dík za pošimrání ega !
zde, ať slouží ! : http://torst.sweb.cz/Torst-imps.zip
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od torst » 27.02.2018 14:02

Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1832
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Koncak k digi preampu

Příspěvek od jastud » 27.02.2018 15:48

Kamarád používá tohle: https://hudebnibazar.cz/crate-powerblock/ID114357/ a je s tím naprosto spokojený. Zadání z prvního příspěvku to plní, je to maličký a nehraje to vůvec zle. Jako koncák k digi preampu by to určitě šlo.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“