Hudební fórum

Mám na Vás otázku.

Jsme v kapele dva. Já kytara, kamarád bicí. Pouzívám krabičku Looper. A v ní je můj problém. Kdyz do ní něco nahraji, bubeník se musí drzet krabičky. A holt kdyz začne porádně hrát, tak neslyší podklad z krabičky a vypadává. Mě by zajímalo, jestli by nešlo nějak udělat, ze by bubeníkovi šla věc nahraná na looper do sluchátek. Nebo by stačilo, aby do sluchátek šlo všechno, co hraje samotná kytara. Vím, ze by to na místě na koncertě šlo udělat pomocí PA, ale nerad bych se spoléhal pouze na vybavení, které je často v klubech špatné.../

chtěl bych se tedy na to pripravit nějak sám, ale nevím jak....

napadlo mne dát z výstupu z looperu rozdvojku. jedna cesta by šla do komba a druhá bubeníkovi do sluchátek. tady by ale musel být v cestě do sluchátek nějaký zesilovač. ale neztratí se rozdovjkou signál?

treba něco takového? http://kytary.cz/electro-harmonix-headp ... /HN111382/

Rozdvojka neni dobré řešení, na tyhle věci kde potřebuješ rozdělit signál se používá Di-box. jsou aktivní nebo pasinví ( http://kytary.cz/Vyhledavani.aspx?ftxt=DI+box ) pak stačí nějaký sluchátkový spliter a pro bubeníka v tomto případě polootevřené sluchátka, aby dobře slyšel i sebe.
Správně by to mělo být obráceně, Bubeník do ucha klik, looper dobře nastavit a hrát podle bubeníka

zádný vhodný jsem tam nenašel, kazdý měl na sobě XLR konektroy, které jsou pro mne naprosto nepotrebné, já potrebuji jen jeden vstup a 2 výstupy.../

Někal se mi tam vloudil špatný odkaz : http://www.hudebnishop.cz/hudebni-nastr ... -di-e.html
má tři výstupy linka> kombo, LO > většinou bývá - 10dB, a jeden s oddělenou zemí > to je pro zařízení kde ohledně jiné konstrukce je třeba odpojit zem k vuli brumu.
Dělaj i akrivní : http://www.thomann.de/cz/millenium_hx_3.htm

kdybych koupil ten millenium...

intup půjde kabel z looperu, output půjde do komba a low output půjde do sluchátek..?

a je ještě potřeba kupovat ten sluchátkový zesilovač?

Aby hrál bubeník podle kytary??? No nevím,nedovedu sit to představit, ale pokud je bubeník při smyslech, tak na to nemůže přistoupit (jo, vím že bubeníci jsou divní ). Jediné správné řešení je, abyste všichni dva hráli na klik...

prosím, nerešte vedlejší problémy...

chci vyrešit problém, jak rozdvojit signál, tak aby nedocházelo k nezádoucím tlumením frekvencí či hlasitosti...

rozdvojkou se bude signál kurvit?

Sice off topic, ale vložím se: Pokud v tý muzice má jít o nějakej feeling, což z toho, že jsou jen bicí + kytara, je docela cítit, tak je imho nesmysl, aby hráli na přesno do kliku - Přeci jen hudba není jen o tom, že je celá skladba ve stejném tempu

Skiner píše:Sice off topic, ale vložím se: Pokud v tý muzice má jít o nějakej feeling, což z toho, že jsou jen bicí + kytara, je docela cítit, tak je imho nesmysl, aby hráli na přesno do kliku - Přeci jen hudba není jen o tom, že je celá skladba ve stejném tempu

děkuji za zastání se


a ted k rešení problému? kurví rozdvojka signál? je potreba DI box?

Rozdvojka kurvi signal vzdy, mene kdyz bude nejaka aktivni, ale nikdy to nebude 100%. Otazka ohledne DI boxu je naprosto mimo.

Wohma píše:Rozdvojka kurvi signal vzdy, mene kdyz bude nejaka aktivni, ale nikdy to nebude 100%. Otazka ohledne DI boxu je naprosto mimo.

Souhlasím že klasické dělení kabelu na dva jacky neni vhodné, už jen z důvodu vstupů do dvou zařízení, keré nejen že můžou mít jinou vstupní citlivost, ale i jinak řešenou zem. Může se stát že bubeník si na svém ( mixu ) ubere, ale může se stát, že ubere i tobě vstupní citlivost do komba atd.
Proto zásadně nesouhlasím s výrokem " Otazka ohledne DI boxu je naprosto mimo" Přikláním se spíše ohledně kvality pro aktinví zařízení. Bez si to si můžou udělat ve zkušebně nebo doma, ale jak vleze na podium, tak s ohledem na spoustu dalších zařízení které jsou součástí celého PA ti tam zvukař stejně z největší pravděpodobností praskne Di box s oddělenou zemí. Je to jednoduché, žádné brumy - žádné problémy.
Proto se používaj Di boxy a rozdělovače signálu, které nahradily složitější mixové splitery a tyhle fušeřiny.
V každém případě bys to měl udělat tak, aby z kytary do komba, ať je to přes jakoukoliv krabku ti šel co nejvěrnější originální signál s min. ztrátou, protože než se zvuk dostane k posluchačovo uchu, projde ještě spoustou dalšího zařízení, a čím méně toho zvukař na mixu natočí, tím věrněji to posluchač uslyší. A tom to celé je
Ještě je jen způsob, kerej používám já. Je to sice ta dražší varianta, ale chtěl jsem co nejvěrnější zvuk spoluhráčům. Takže klasicky mikrofonem S-606 nebo SM-57 zvučím extra bednu a přes SM Audio IN-5 pouštím nezávisle dále. Místo IN-5 ( ktré jsem si pořídil ohledmě komplet. moritoningu) můžeš použít : http://kytary.cz/behringer-mic100/HN097907/ Já jsem pro stejné účely používal http://kytary.cz/art-tube-mp-p-series-usb/HN099494/ protože právě tento měl otáčení fáze.

60'Rock_N'_Roll píše:

Skiner píše:Sice off topic, ale vložím se: Pokud v tý muzice má jít o nějakej feeling, což z toho, že jsou jen bicí + kytara, je docela cítit, tak je imho nesmysl, aby hráli na přesno do kliku - Přeci jen hudba není jen o tom, že je celá skladba ve stejném tempu

děkuji za zastání se


a ted k rešení problému? kurví rozdvojka signál? je potreba DI box?

Nesouhlasím a navíc mi to přijde jako naprosto zásadní problém. Nedovedu si představit, že bubeník musí hrát do blbě zahraného podkladu, který se neustále opakuje...
Nicméně k věci, pokud to nemá stát moc peněz: http://www.audiotek.cz/product-15435-behringer-ab-100 je to samozřejmě kopie BOSSe... Přesto mi na tom vadí ještě jedna věc - a to, že to je zvuk braný před kombem, to bych fakt nechtěl poslouchat ve sluchátkách. Jak píše feki - mikrofon k repru (a nemusí to být zrovna SM57...) + sluchátkový zesilovač a výsledek bude daleko "profesionálnější".
Edit: tak pardon, nevšiml jsem si že na tom schematu kombo nějak nefiguruje - takže split...

feki: DI box je naprosto mimo z toho duvodu, ze on jej chce stejne pouzit jako rozdvojku

Ostatní DI ne, ale tento typ k tomu právě slouží.

takže mikrofon ke kombu, kabel do sluchátkovýho zesilovače a bubeník budu šťastnej?

Jen za předpokladu že mu nevadí sluchátka.

60'Rock_N'_Roll píše:takže mikrofon ke kombu, kabel do sluchátkovýho zesilovače a bubeník budu šťastnej?

Netuším čím nejlépe obšťastnit tvého bubeníka... Netuším ani jaké zvuky produkuješ a přez co... Tak si zkus pustit zvuk z tvého pedálbordu/looperu do sluchátek, pokud používáš zkreslení (a k tomu žádný speaker simulátor etc...) tak se ti to asi líbit nebude. Zařídil bych se taky podle toho co v i budoucnu nejlépe využiju, třeba spolu budete hrát ještě spoustu let, třeba pozítří už ne... No a mikrofon se neztratí, ale třeba ten line selector taky ne...

Tak samozřejmě že se to neztratí, jestli si to pustí do sluchátek, nebo mu to zvukař pustí přes nějakej aktivní monitor, je to to jedno. S tím rozdílem, že ve sluchátkách musí mít pak všechno včetně zpěvů, takže z Di boxu do mixu, nebo do nějakého kombíčka, nevím jak a co vše máte, ale tohle můžeš strčit v postatě kamkoliv co má nějakej vstup. Na koncertě ti to zvukař namíchá do odposlechu rovnou. Jinak už jsem dlouho neviděl bubeníka co by nepoužíval sluchátka ))) měl by si na ně začít zvykat.

feki: Mne zas prijde, ze sluchatka pouzivaji vetsinou jen bubenici v kapelach, ktery pouzivaji samply. Nicmene mam dost specifickej stylovej zaber, takze to tim muze byt zkresleny.

60'Rock_N'_Roll píše:takže mikrofon ke kombu, kabel do sluchátkovýho zesilovače a bubeník budu šťastnej?

A není jednodušší a levnější řešení, než mikrofon, DI box-speaker simulátor typu H&K "Red Box"? -Buď originál:
http://www.audiotek.cz/product-14387-hu ... ox-classic
nebo třeba tenhle levný Behringer:
http://kytary.cz/behringer-gi-100/HN073465/
Tj. výstup z power ampu komba do Red Boxu (a zpět k reproduktoru), z něj pak do sluchátkového zesilovače. Kytaristu si pak ozvučí zvukař mikrofonem (nepředpokládám, že by zvučil přes DI box se speaker simulací, ale ani pak by to neměl být problém, prostě by byly zapojeny 2 DI boxy za sebou).
Jinak přece není problém chtít od zvukaře do bubeníkova odposlechu hlavně kytaru (což na některých menších pódiích samozřejmě problém být může).