Ladění oktáv

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3560
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od Moleek » 30.12.2012 14:11

Dělal jsem to a na ten zajišťovací drát je potřeb trocha násilí, ten je tam zajištěn docela neprakticky, takže první krok je vyndat ten drát.
Šroub s kamenem se pak vyndá tak, že:
1. otočíš šroubem tak, aby kámen byl cca uprostřed a zbytečně to nikde neblokoval
2. na straně šroubu to zvedneš (když je tam hodně bordelu, tak to někdy jde těžko)
3. když je šroub dostatečně vysoko, tak už to jde vyndat v pohodě
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek

bimboman
Příspěvky: 14
Registrován: 1.07.2008 20:56
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od bimboman » 30.12.2012 19:15

Díky. Problém vyřešen, kluci v hudebninách mi kámen otočili, ale zjevně to nešlo úplně lehce.

papaakva
Příspěvky: 6
Registrován: 6.04.2013 21:01

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od papaakva » 6.04.2013 22:28

Zdravím,
mám trošku problém s kytarou :? (je to Fokus).
Je tam LP kobylka a přišlo mi (kytaru mám už pár měsíců), že když hraji na vyšších pražcích, tak mi trochu drnčí struny o pražce asi 20-tý nebo tam někde. Předtím jsem měl oktávy docela (dobře) naladěné. Chtěl jsem trochu zvednout kobylku nahoru, ale samozřejmě se rozladily oktávy. Ale už mě nešly všechny struny zpět naladit v oktávách. Dále jsem vyzkoušel nastavit různé výšky kobylky, ale nešlo mi to doladit. Tak jsem to vrátil (zhruba) do původního stavu, ale teď nemůžu doladit (v oktávách) dvě struny (G a H). Jak jsem se dočetl, tak když struna na 12.pražci ladí níže než má, tak se má posunout kamen směrem k hlavě (zkrátit strunu). (To je můj případ, u těchto dvou strun-ostatní ladí v pohodě.) Jenomže to mám už posunuto nadoraz a víc už to nejde a já bych to ještě potřeboval posunout, abych to doladil.......... Tak nevím co tím. Jak říkám už jsem zkoušel to různě nakombit, ale prostě nejdou mi tyto dvě struny naladit. Ještě mě napadlo jestli se nemohlo stát něco s krkem (ten jsem samozřejmě nějak neupravoval)....ale to by snad dělalo u všech strun, takže...... :shock:
Napadlo mě ještě, že by to mohlo být něco s nultým pražcem nebo tremolem, ale nevim jestli u kytary, která nemá ani půl ro(c)ku by dělal tento problém. Shrnutí: takže bych prostě potřeboval nastavit výšku kobylky, aby mi nedrnčili struny a hlavně potřebuji nastavit struny G a H (u toho géčka to není tak hrozny, ale už tak u pátého pražce je to dost slyšet, ale to háčko mi klesne skoro i o půl tonu), aby ladili v oktávách. Děkuji za rady :| :mrgreen:
RSCN0652.JPG
mustang

Uživatelský avatar
Dafčánek
Příspěvky: 169
Registrován: 18.09.2011 8:54
Bandzone: http://bandzone.cz/navzdory

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od Dafčánek » 7.04.2013 7:45

V první řadě se oktávy ladí na nových strunách.
Pohrát si s krkem by možná i pomohlo. Pokud se do toho nechceš pouštět tak by bylo asi lepší sehnat pár stováků, koupit struny a donést to nějakému kytaráři na seřízení. Nebo zkušenějšímu kytaristovi-kamarádovi.
Ibanez GAX 30 (DiMarzio X2N) // Randall RX25RM // struny 0.11

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2713
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od kmensik » 7.04.2013 17:42

To je divné. Když zvýšíš kobylu, mělo by to naopak chtít posunout kameny dál od krku. Staré struny dělají problém, tím začni.

MilanT
Příspěvky: 3850
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od MilanT » 7.04.2013 18:23

kmensik píše:To je divné. Když zvýšíš kobylu, mělo by to naopak chtít posunout kameny dál od krku.
Dovolím si nesouhlasit. Pokud zvýším kobylku (prodloužím odvěsnu "a"), tak se mi prodlouží struna (přepona "c") a tudíž musím kameny posouvat ke krku. Jo a menzura je odvěsna "b".
Obrázek

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2713
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od kmensik » 7.04.2013 19:10

No to je pěkná blbina. Kompenzovat potřebuješ vyšší napětí struny vyvolané silou smáčknutí k pražci.

papaakva
Příspěvky: 6
Registrován: 6.04.2013 21:01

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od papaakva » 7.04.2013 20:44

Děkuji za odpovědi,
vyzkouším ty nové struny a uvidím. :)

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od Nero » 7.04.2013 22:12

kmensik píše:No to je pěkná blbina. Kompenzovat potřebuješ vyšší napětí struny vyvolané silou smáčknutí k pražci.
Napětí struny ti snad "udává" ladící mechanika, nikoli to, jak mačkáš strunu - ta bude napjatá pořád stejně. Nebo mi něco uniká?

(Respektive tu změnu napětí způsobenou protažením struny po stisknutí bych považoval za natolik marginální, že bych větší význam přikládal onomu trojúhelníku, co nadhodil Milan. Za boha si ted nemůžu vybavit, jak jsem sežizoval oktávy, když jsem hýbal s výškou kobylky, takže praktická zkušenost ted nepomůže...)
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

MilanT
Příspěvky: 3850
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od MilanT » 8.04.2013 7:05

Nero píše: Za boha si ted nemůžu vybavit, jak jsem sežizoval oktávy, když jsem hýbal s výškou kobylky, takže praktická zkušenost ted nepomůže...)
Já jsem nedávno snižoval dohmat a kameny jsem při ladění oktáv musel nacpat co nejblíž ke struníku. Pár kamenů mám už na doraz a tak snižovat dohmat (kobylku) už nemůžu.
Ale to je jedno, nechci tu být za zeleného Žvanila.

harryharry
Příspěvky: 43
Registrován: 8.06.2009 15:18

Problém s doladěním oktáv

Příspěvek od harryharry » 7.05.2013 1:42

Ahoj,

určitě už to řešila spousta lidí, ale žádný kvalitní a pro mě přínosný zdroj jsem nenašel, proto se obracím sem do fóra

Snažím se už poněkolikáté doladit oktávy na mém Gibson SG 61' reissue - bohužel vždy narazím na problém - kámen struny G je na pravém dorazu a tón je pořád na oktávě o 5-10 Hz vyšší, než by měl být. Snažil jsem se problém korigovat jak jen to šlo - zvýšením dohmatu, různá variace výšky kobylky. Do prohnutí krku se mi pouštět nechce - mám ho pořád ve stavu, ve kterém mi přišel z Ameriky, vyhovuje mi tak. Téměř na pravém dorazu mám i strunu H,D,E, ale všechny jsou krásně čisté.

Opomíjím snad něco? Snažil jsem se kobylku vyfotit, ale na umělém světle se foťák ne a ne pořádně zaostřit, v případě potřeby dodám.

Dík za každou radu.
Naposledy upravil(a) Hendrek dne 7.05.2013 6:40, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeno s existujícím vláknem, netřeba zakládat nové ;)

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Problém s doladěním oktáv

Příspěvek od martina72 » 7.05.2013 2:59

Není to jen a jen špatnou sadou strun? Nespravilo by to jiné géčko?

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2266
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Problém s doladěním oktáv

Příspěvek od Jester » 7.05.2013 5:12

Měl jsem to tak s basovým éčkem - bylo moc široké a vázlo v nuláku. Zkus jestli ti ladí (a případně jak se liší) gis na prvním pražci. Jestli to nebude něco podobného. Pak stačí rozšířit nulák.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5301
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém s doladěním oktáv

Příspěvek od Hendrek » 7.05.2013 6:35

harryharry píše:Snažil jsem se problém korigovat jak jen to šlo - zvýšením dohmatu, různá variace výšky kobylky.
Není právě vysoký dohmat možnou příčinou nadladěné oktávy? Jen se ptám, ale z čistě fyzikálního hlediska mi to tak přijde. Vlivem vyššího dohmatu dojde při domáčknutí struny na 12. pražci k většímu natáhnutí struny a tím i k nadladění. Ale je to jen úvaha a třeba mě někdo vyvede z omylu.
Obrázek

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od martina72 » 7.05.2013 7:02

Každopádně, oktávy se ladí čistě vůči kameni na kobyle a nultému pražci, tedy flažoletem. Po zmáčknutí k pražcům ten tón bude jiný, ale to se nedá nic dělat.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5301
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od Hendrek » 7.05.2013 7:05

Martino, to snad ne :shock: ? Oktáva se nastavuje tak, aby ladila při stisku na dvanáctém pražci. Ne flažoletem :!: Ten ti ladí vždy (jinak se přece neozve). Přečti si první příspěvek tohoto vlákna snimace-hardware-prislusenstvi-udrzba/l ... t7088.html
aivn86 píše: • Musíme docílit toho, aby tón, který zahrajeme na prázdné struně zněl stejně i při stisku na dvanáctém pražci. Tím, že zmáčkneme strunu v tomto místě ji rozdělíme na dvě poloviny. A ty by měly mít stejnou délku. Toho docílíme právě posouváním kamenů v kobylce.
Obrázek

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od martina72 » 7.05.2013 7:09

Já jen chci, aby 12 pražec byl přesně v polovině délky struny, nic víc. Vlastně všechny kytary ladím skoro celé (až na g - h) na flažolety, basu výhradně na ně. Polovina a třetina sousední struny, stejné tóny, jen o oktávu.
Naposledy upravil(a) martina72 dne 7.05.2013 7:19, celkem upraveno 1 x.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5301
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od Hendrek » 7.05.2013 7:12

Ale zahráním flažoletu nemáš přece jistotu, že jej držíš přesně nad pražcem. Ozve se ti nejlépe, když jej zahraješ v polovině struny, ale to neznamená, že budeš přesně nad dvanáctým pražcem. Proto oktávy zkoušíš domáčknutím na dvanáctý pražec. A správné nastavení oktáv by mělo být dosažitelné u normálně seříditelné kytary posouváním kamenů (samozřejmě někdy s určitou tolerancí pár centů).
Obrázek

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od martina72 » 7.05.2013 8:17

Tak co mu poradíme? Pokud to SG není příliš drahé, mohl by ten kámen na G sbrousit ... nebo vyměnit za nějaký jiný sbroušený, milimetr ho to ještě pustí .... blbé je, že když bude z jiného matroše, bude to hrát jinak. Stejně si myslím, že jsou blbé struny. Změnit šarži nebo značku. Na Gibsona stejně patří Gibsony (lidi na ně málo hrajou, ale mají prostě specifický zvuk a specifickou životnost ve smyslu změny barvy zvuku, mi vyhovují absolutně). Já na LP a lubovky nic jiného nedávám.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Stanley Glazoff
Příspěvky: 250
Registrován: 11.08.2012 14:40
Bandzone: http://bandzone.cz/kryptororiginal
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ladění oktáv

Příspěvek od Stanley Glazoff » 7.05.2013 8:34

Tak nevim co to je presne za model,nejsem odbornik na SGcka(ani na cokoliv jineho :mrgreen: ),ale pokud ma TOM kobylu,tak u tech jsem obcas videl kameny skosene jen na jednu stranu,takze otocenim kamene by take mohlo dojit k posouvani toho bodu kde je kamen ve styku se strunou?Ale nebijte me,to je jen laicka uvaha :mrgreen:

Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“