lampy, flašky, elektronky

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
xmarox
Příspěvky: 436
Registrován: 24.01.2009 13:01

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od xmarox » 28.08.2017 11:46

bubucci píše:
xmarox píše:
innerself píše:Nejlepší lampy jsou čísnký Sino vyráběný firmou Shuguang. Jak koncový tak preampový. Nejlepší jsou v tom, že jsou nejlevnější a hrajou uplně stejně jako všechny ostatní. Stejně od nich odebíraj lampy společnosti jako Ruby, nebo Groove Tubes. Takže je to stejnej výsledek za nejmíň peněz.
Někdo obdobný názor? Zkušenosti - zvukově? Při higainu? Dá se na ně hlavně spolehnout, tím, že to bude spíše II. jakost, než to co dávaj pro přeprodej? Pořizovací cena je samozřejmě super, ale nejsou do měsíce aktivního hraní v kelu? (při podmínkách - dost nahlas, ve 100w hlavně, na jednom až dvou 4x12 boxech - čemuž pro ochranu lamp před rezonancí už nepomůže často ani spodek hardcase mezi hlavou a boxem, plus jako bonus cestování spíše bez case...)

Přemýšlím nad tímto setem https://www.rototubes.com/Soldano-100W- ... e-Set.html v preampu 4x Shuguang v konci 4x TungSol za 100e.
Sino určitě není nejlepší a nehrají stejně jako ostatní, protože každý typ hraje trochu jinak. Pokud bych chtěl fakt kvalitu, tak Winged C, ale ta cena je taky "kvalitní"
Preampovky bych neřešil, resp. bych koupil si rozdílných typů a zkoušel je na první pozici, ten zbytek už zase tak zásadní vliv nemá. Konkrétně u toho Shuguangu se jako dobrá bere tuším "9th generation".

Do konce bych asi dal Sovteky 5881, jsou se Soldanem dodávané standartně. Ta 5881 od Tungsol má maximální napětí 400V, Soldano dává kolem 500V. Mohl byt ti říct, co používám v Soldanu já, ale už jsem ho tak dlouho neviděl, že jsem to asi i zapomněl :)

Máš pravdu, má to kolem 500V (pravda nikdy jsem za celou tu dobu co ho mám neměřil přesně - jsem total elektro noob) . Vždycky jsem tam dával Sovtek 5881, Rubby 5881 nebo JJ 5881/6L6GC....proto jsem i koukl po tungsol/shuguang abych zkusil konečně něco jiného, abych pravdu řekl, rozdíly mezi lampami jsem příliš nezaznamenával...

Preamp je jasný, tam to chci obměnit hlavně něčím novým než tou směskou co tam mám poslední asi 2 roky teď, vždycky jsem experimentoval všemožně s V1 i podle toho jak/na co jsem zrovna využíval/potřeboval, ale i tak v celé kapele a i ve studiu pro mé ucho při "higain" využití minimální rozdíly, soldano charakter vždy stejný.

Každopádně voltage je otázka - asi mi nezbude než jít v konci zas a znova do Sovtekáckých 5881, které zvládají pohodlně i nad 550V...

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2580
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od bubucci » 28.08.2017 14:56

Docela zajímavá alternativa jsou i KT66, ty jsem měl v HOTovi, a slyšel jsem víckrát, že je lidi osazují i do SLO. Ale pokud nepozoruješ nějaké rozdíly, bral bych to co zrovna vychází nejlíp. Přece jenom taková 4-ka Winged C už je fakt ranec. A ještě když si to necháš udělat od Fereisela, tak,je pomalu lepší koupit nový zesák :D
Minulý týden jsem měnil na Cornfordu GT6L6–S za EH6L6 a rozdíl byl dost znatelný, jak ve volume tak i v reakci na poťáky. Ikdyž tam měl asi větší vliv bias, protože ty GT byly 5mA od sebe a navíc na 50%.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 28.08.2017 14:56

José píše:Ve chvíli, kdy jsou součástky (tedy i lampy) stejně značeny, měly by mít stejné parametry nehledě na výrobce (drobné odchylky jsou jiná věc). Někde si tam musel pozapomínat nějaká písmenka u značení.
Jestli tohle bylo na mě, tak tady šoupnu důkaz. Všechny značený jako 6l6gc a přecejenom každá jiná :D

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Dokonce jsou i rozdíly v těch 6l6gcm jak jsem psal

Obrázek

Obrázek


Jinak jeslti potřebuješ 5881, tak bych bral zrovna ty 5881A od shuguang (maj stejný parametry co sovteky). Bordel v značení tam nemaj a najdeš i datasheet viz.jeden starší zde: http://analogmetric.com/download/Shugua ... imited.pdf
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1672
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 28.08.2017 16:19

Zdar, když už tu máte tak plodnou debatu o lampách, tož si taky přihřeji polívčičku :) . Možná to víte, možná ne; něco k názvům elektronek: KT = kinkless tetrode / nezvonící - antimikrofonická - otřesuodolná/ sv. tetroda
GC = glass container / skleněná / vyráběly se i kovové
Rozdíly mezi jednotlivými výrobci sice existují, ale neplatí to o základních parametrech - ty musí jednoznačně odpovídat typu a jsou uvedeny i s přípustnými tolerancemi v datasheetu výrobce. Základní parametry jsou žhavicí napětí a proud, anodové napětí a proud, záporné předpětí řídící mřížky a proud stínící mřížky.
Ještě dva užitečné odkazy:
datasheet "okřídlené C" 6L6GC: http://tubeaudio.com.au/content/tube_data/wc/6L6GC.pdf
interaktivní datasheet: http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php
Tam naleznete jakoukoliv elektronku o kterou máte zájem a nejen to :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1183
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od José » 28.08.2017 17:29

@innerself: ne to bylo na bubuciho, ovšem jinakost elektrické součástky dokazovat její fotkou je dobrej kus! :D

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 28.08.2017 18:44

José píše:@innerself: ne to bylo na bubuciho, ovšem jinakost elektrické součástky dokazovat její fotkou je dobrej kus! :D
Sorry já to vlastně ani nedočet do konce :D A hned mě napadlo to tady ukázat jak všechno co udělaj má název 6l6gc :D Takže alespoň jsem tady uved věci na pravou míru :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 1.10.2017 16:36

Čus. Mám takovej dotaz. Aparát mi začal pískat sám od sebe i když kytara nebyla zapojená a protože lampy tam jsou hádám přes 10 let, tak jsem objednal nový. Takže doufám že to pak i celkově trochu oživí zvuk. Každopádně lampy díky ceně 4kusů za 900 korun včetně poštovnýho putujou až z číny skoro měsíc. Rozhod jsem se v apci ty preampovky mezi sebou prohodit a zkusit metodu poklepání špejlí. Pozice V1 byla mikrofonická a ostatní tři ne. Zkusil jsem teda metodu prohození lamp mezi sebou. Lampy tam byly trošku přirostlý ale díkybohu vadná lampa vyndat šla. Ostatním se ale moc nechtělo a nechtěl sem je ještě nějak doje*at a nakonec jsem vytáhnul ještě lampu v pozici fázovýho invertoru. Zkus jsem zase teda lampy proklepat a lampa v pozici V1 se jevila zase jako mikrofonická ale ne tolik. Ostatní zase se jevily v pohodě. Když jsem zapojil kytaru tak pískání sice zmizelo ale při zapínání stand by aparát zase na dvě sekundy zasyčí. Nejspíš je to tou vadnou lampou co byla původně na v1 a teď je na místě invertoru co? Je to provizorní řešení než mi přijdou nový lampy ale zajímá mě jestli se tou vadnou lampou nemůže něco pokazit v aparátu když na to zatim budu hrát.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2727
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od kmensik » 1.10.2017 17:55

Pokazit ne. Zkus přijít na to, která lampa je třeba jen pro jeden kanál a dej tu horší tam, aby aspoň jeden kanál jel na zdravých lampách.
Jestli to nejde, tak bych vstupní a invertor nechal zdravé a tu nemocnou někam mezi do zkresleného kanálu.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 1.10.2017 18:15

Jo to jsem zapomněl napsat. Zesilovač je hlava Peavey JSX. A problém je že vlastně to moc rozdělený na kanály neni. Přímo od techniků z fóra peavey: Triple XXX/JSX/3120

In terms of the circuit, the tubes are numbered V1 thru V4 starting at the end nearest the input jack. V4 is the phase splitter and is part of the power amp.

V1 is the input tube and is shared by all channels.
V2 is only used in the ultra/crunch channel
V3A is the active EQ section for the ultra/crunch only
V3B is the preamp output tube.

Clean signal path is:
V1A - EQ/Pre - V1B - (loop) V3B - Master - power amp

Ultra/Crunch signal path is:
V1A - Pre - V1B - V2 - V3A (active eq)- (loop) V3B - Master - power amp.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3402
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od qwer » 1.10.2017 19:37

Proč kupuješ lampy z Číny, když jde koupit JJčko ECC83S za 220 Kč z Němec a pošta by u 4 objednaných kusů byla v ceně?

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 1.10.2017 20:23

Já levnější nenašel :D Tak mi hoď odkaz prosim. Si to budu pamatovat :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2083
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Fořt » 1.10.2017 20:56

U nemeckych Rototubes mají celé sety pro různé aparáty, spárované koncové lampy a se speciálně vybíranou lampou pro PI.
https://www.rototubes.com/jsx/

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 2.10.2017 8:18

Jo na to jsem koukal a nějak jsem prosral to, že je poštovný free jakmile je to přes 25 eur :/ No nevadí. Sice jsem neprodělal, ale čekám o něco dýl. Tak příště už budu vědět :D

EDIT: Tak teda oprava. Čuměl jsem na uplně jinou stránku, ale se stejnym sídlem, s o něco levnějšíma lampama, ale s dražšim poštovnym, což by vyšlo "skoro" stejně potom jak v čr :D Každopádně z ebaye za 40 dolarů to pořád bylo nejlevnější :D
https://www.banzaimusic.com/shippingcost.html
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 2999
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 2.10.2017 9:14

To je zas přístup jak noha. Mám zesilovače v ceně pár desítek tisíc, ale to nejdůležitejší v nich (lampy) budu měnit za co možná nejlevnější alternativu.

Svědomí, nepálí tě trochu? 8)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 2.10.2017 9:20

Vůbec. Nevim proč bych měl kupovat dražší když stejnou práci vykoná věc za podstatně nižší peníze. Kdyby mi dal stejnej zvuk zesilovače nějakej tranďák za 4 tisíce. Tak na něj taky hraju radši a drahejch si ani nevšimnu.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 2999
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 2.10.2017 11:49

Varování: Následující příspěvek obsahuje notnou dávku nadsázky, proto by jej neměl nikdo číst.

Ale tak však jo, když budeš spokojen, proč ne? :)
Spokojen bude i sakém nalitý číňan co to vyrobil na levačku, kluci z čínské pošty co si s tím pokopou fotbiš, házeči do letadla, celník co to řádně protřepe aby zjistil co to je za legrační žárovky, i český pošťák co to někam narve :lol:
Však jsou to jen lampy, ty něco hrubého zacházení vydrží! 8)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2083
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Fořt » 2.10.2017 11:58

Demilich píše:Varování: Následující příspěvek obsahuje notnou dávku nadsázky, proto by jej neměl nikdo číst.
... sakém nalitý číňan co to vyrobil na levačku ...
Bez ohledu na nadsázku, hned na začátku taková blbost ... Číňan a saké? :mrgreen:

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 2999
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 2.10.2017 12:25

Fořt píše:
Demilich píše:Varování: Následující příspěvek obsahuje notnou dávku nadsázky, proto by jej neměl nikdo číst.
... sakém nalitý číňan co to vyrobil na levačku ...
Bez ohledu na nadsázku, hned na začátku taková blbost ... Číňan a saké? :mrgreen:
Saké je v číně zakázané? Jestli ne, tak proč by jej číňan nemohl pít?

Whatever :lol:
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2580
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od bubucci » 2.10.2017 14:43

Pokud s tím innerself nemíní cestovat po světě, tak ho asi otázka spolehlivosti netrápí. Ikdyž jsem se nedočetl, jaké lampy kupuju, tak tipuju že Shuguang, což nejsou špatné lampy a koupíš je i u renomovanějších prodejců v Evropě. Velké ALE bych viděl v tom, že třeba TAD, TubeTown atp. ty lampy trochu selektují a ty šmejdy chytnou už na začátku a k tobě se nedostanou. A toho se týká i samotná reklamace, kdy budeš těžko posílat jednu preampovku do číny. Popř. při kvartetu výkonových když bude jedna v čudu, popř. se někdo úplně vykašle na párování atd.
A to radši ani nepíšu o tom, že někomu třeba i záleží na značce, resp. konkrétnímu modelu a že vlastně je do další krok ke skládání zvuku aprarátu :D Ikdyž v případě innerselfových porcí gainu je to úplně jedno, co tam osadí :twisted: :twisted:
P.S. minulý týden jsem osazoval ty "nové" JJ EL34-II a musím říct, že hrají dobře. Mají víc basů i výšek než klasické JJ EL34, takže zvuk je plnější, víc 3D... if you know, what I mean :)
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 625
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 2.10.2017 15:26

Jo jsou to Shuguang ty 12ax7b, který jsou odebíraný Ruby flaškama a nejspíš všema dalšíma. Mám už přes rok i čtveřici Shuguang 6L6GCM, což jsou mimochodem Ruby 6L6GCM-STR a Mesa STR 440. Samozřejmě to jsou ty lepší a vybraný. Aparát hraje zatim bez problémů a za ně jsem dla i s poštou tenkrát 1100 kč. :D Kdyby mi odešly po půl roce, tak už do toho nejdu, ale fungujou v pohodě a bylo to i zabalený o hodně líp, než když mi přišly lampy z ČR. Zatim mi odešly lampy vždycky jenom z aparátů, který jsem kupoval z bazar a bůh ví jak dlouho tam tay lampy byly. Teď poprvý mi odešla preampovka, tak jsem zkusil zase ty nejlevnější. Když se ukáže, že maj oboje lampy o hodně nižší životnost, tak je jasný, že radši zainvestuju v budoucnu do těch vybranejch. Zatim mi ale i ty "šmejdy" fungujou na výbornou :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“