lampy, flašky, elektronky

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1847
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od mmjuz » 8.10.2017 17:54

Ale, ale. Nač ty nervy? V minulých dnech se tu několik lidí zmínilo o tom, že je dobré z nějakého důvodu měřit na nějakém měřáku elektronky. Ty jsi na to navázal prozrazením své taktiky, kdy, jak píšeš, čas od času celé své nádobíčko se spoustou elektronek odvezeš k servisákovi a on Ti cosi proměří, či změří, nebo snad vyměří. Předpokládám, že celá akce Tě stojí jednak nějakou námahu a čas a pravděpodobně i peníze. Zřejmě nejsi hloupý jako rádio a víš přesně proč to děláš a za co platíš. Tak nám to prozraď. Dotáhni to do konce. Vidíš sám, kolik lidí je tu zoufalých a nevědí si s elkami rady, nevědí kdy a jak je měnit. Tak když už ses rozhodl pochlubit se jak jsi na tenhle problém vyzrál, vysvětli všem, co přesně a jak ten servisák dělá, jaké informace Ti předá, jak je vyhodnotíš a kolik za to zaplatíš. Myslím, že to spousta lidí ocení. Pokud zveřejníš i adresu servisu, možná vyloženě vytáhneš některým lidem trn z paty. A od toho tu snad fórum je a ne jen o žvanění úvah ohledně "nepravdivých uších" a urážení vědění chtivých diskutérů.
Nebo snad platíš za to, že odvezeš funkční aparát do servisu, tam Ti technik po složitých měření potvrdí, že aparát je opravdu funkční a Ty mu za to zaplatíš a frčíš dál? Nebo co Ti brání toto téma dovézt do nějakého smysluplného konce?

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 594
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 8.10.2017 21:13

Jo mě by docela zajímalo jestli někdy řekne že je všechno v cajku a kolik za to chce. Nebo jestli tam vždycky najde nějakou "chybičku"
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

simiruz
Příspěvky: 532
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od simiruz » 9.10.2017 11:07

Kunec napsal "jednou za čas", vy reagujete jakoby napsal jednou za měsíc.
Navrhněte tedy člověku, který se chce věnovat muzicírovaní a ne elektrikaření lepší řešení, než aby to jednou za čas hodil do servisu jako auto. Jasně, že u servisáků lze narazit na zloděje, stejně jako u těch automobilových. To už je ale jiná pohádka.

Neodym
Příspěvky: 23
Registrován: 24.03.2010 17:22
Skype: rogrox
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Neodym » 9.10.2017 11:22

Nejvíc šlo u mě poznat, že už to nejde tak v preampové části vybudit a konec taky netlačil jako kdysi.
Podle toho jsem usoudil, že je něco špatně - komplet přelampování bylo nutné, snad až na jednu preampovku.
Suhr S3 Pro
Framus Diablo Custom
Encore Strato
RIVERA TBR 1-SL
SOLDANO SLS105 Series II
TC Electronic G-Force
Rocktron Prophesy II
BBE Sonic Maximizer
Carvin stereo 4x12" B 400W
+kabely, pedaly, controlery...a další haraburdí

Pikus
Příspěvky: 1548
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Pikus » 9.10.2017 12:02

Dřív jsem býval šťoural, takže i když věci fungovaly, zkoušel jsem, jestli opravdu fungují tak, jak mají, dělal jsem až "přehnanou" údžbu atd. atd. A občas jsem kvůli tomu něco sám pokazil. No, pak jsem nějak dospěl a přestal řešit prkotiny a řídím se pravidlem: "Pokud to funguje, nehrab do toho". A ono je to nejlepší. Takže, dokud mi aparáty fungují a neslyším ve zvuku nějakej rozdíl (málo zkreslení, pazvuky, zahuhlanost,...) neřeším to.

A až v momentě, kdy se něco pos***, bral bych aparát k servismanovi, resp. v mém případě bych začal hledat chybu (aparáty jsem si sám postavil). Ono, kdo hraje na lampáče, tak by s sebou měl pro jistotu mít náhradní koncový lampy i tu jednu preampovku, či usměrňovačku, kdyby se náhodou něco na stage pokazilo... že? ;)

Ale samozřejmě neuškodí jednou za pár let aparát otevřít (třeba při přelampování) a vyhnat z něj prach a pavouky, pročistit patice elektronek apod. Nicméně, brát aparát párkrát do roka k servismanovi, jestli je to cajk, to mi moc smysl nedává. (Připomíná mi to jednoho známého, kterej vozí auto do autorizovanýho servisu, aby mu to zkoukli, než pojede na STK... vždycky z něj vytáhnou akorát kupu peněz za chujoviny, ale rozmluvit si to nenechá.)

Uživatelský avatar
arcilucifer
Příspěvky: 1134
Registrován: 3.03.2010 19:39
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/akmuerte
Bydliště: Praha

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od arcilucifer » 9.10.2017 15:33

To zase tchýně chodí k homeopatičce a ta taky měří. Nikdy jsme nezjistili na jakém měřáku ani jakou veličinu :lol:
Vždycky se babičky ptáme co paní naměřila a ona vodpoví, že neví....ale, že hodinu měřila,
Ale má to výsledky, protože to bude nějakej hodně dobrej měřák a babičce paní homeopatička po naměření blíže nespecifikovaných hodnot, řekne co může jíst a co nesmí. Dokonce a to jsem čuměl, řekne co může oblíkat-nosit za materiály! :lol:
No a my se tím bavíme, zatímco babička věří a praktikuje to už několik let.Ne, nemá žádné zdravotní potíže.
Jo a platí za to, samozřejmě.:lol:

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 2975
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 9.10.2017 16:11

Jo, to si dokážu představit. Chodil jsem na masáže k jedné paní (ale notak, nechte si toho :P) a ta také holdovala těmhle ezoměřákům a vykládala mi o tom. Já jakožto technik jsem se nad tím podivoval, jak jedna elektroda přiložená na dlaň dovede měřit cokoli jiného než přechodový odpor, a tak jsem paní natrashtalkoval, že mi nechala jedno měření zdarma (normálně za 500). Naměřila mi "genetický věk" 18 let, když mi bylo 27, což je prý bomba, protože to znamená, že žiji zdravě! :lol: Tak jsem poděkoval a šel šťasten domů. Taky to ukazovalo procenta minerálů v kostech, svalech, do naprostých detailů. Fakt jsem čuměl. Jistojistě to bylo zcela pravdivé 8) krabička s elektrodou měla 10x10 cm a stála kolem 10K.
Tak se dělá byznis hoši, ne jak my tady nějaké relikvie měříme z dob studené války (elektronky) a ještě se tu u toho hádáme.

Druhý kytarista tomu rozumí naprosté hovišo a je nejspokojenější. Jednou koupil Marshall DSL 40 kombo od borce z kufru auta za 5K (čórka, ale to je na dlouhé story) a znělo nahovno (přkvapivě). Tak ho zanesl k Faireislovi a řekl mu, ať s tím něco udělá ať to zní dobře. Tak on to udělal za pár tisíc a kombo doteď fakt hraje luxusně. A hotovo. Spokojenost :D
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

stepan.dusek
Příspěvky: 55
Registrován: 11.10.2016 21:37

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od stepan.dusek » 9.10.2017 16:17

Ja o tom nevim ani tuzku, takze by me zajimalo - kdyz tu tak hezky mluvite o mereni a nemereni - tohleto https://orangeamps.com/products/accesso ... ve-tester/ je tedy k nicemu a Orange jenom prodava stavebni parcelu na mesici nebo Karlstejn?

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1817
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od jastud » 9.10.2017 17:30

Úplně k ničemu to není, určitě to třeba hezky bliká. Ale na měření elektronek bych to fakt nekoupil.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 594
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 15.10.2017 18:46

Tak já komplet preamp vyměnil a bylo po problému. Dokonce ta mikrofonická lampa zní sama o sobě a rezonuje i když jí máte v ruce a klepete na ní prstem. Problém je ale ten, že se závada objevila dneska z ničeho nic znova. Prohodil jsem zase v1 s fázovym invertorem a zase všechno šlape. Je možný, že jsem tu v1 doje*al já tim, že jsem poslední zkoušku odehrál omylem s nestaženym volume na ekvalizéru před preampem a tudíž jsem ten signál přebudil až moc? Díky noise gatu mi to nenapískávalo, takže mě ani nenapadlo se podívat jestli je něco špatně. Je teda možný, že se lampa stane mikrofonickou, když do ní už jde přebuzenej signál?
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2720
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od kmensik » 15.10.2017 19:58

Ne. Spíš máš smůlu na citlivější lampy.

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od qwer » 15.10.2017 20:55

No, takhle to právě dopadá, když koupíš lampy přímo z Číny. Ber to tak, že dobré kusy bere TAD, Ruby, Marshall a tucty dalších výrobců nebo přeprodejců, to, co nechají být, se pak střelí napřímo z Číny jednotlivcům :D Ale nevěš hlavu, ten vstup bude vždy háklivý, takže si s tím časem budeš muset zase trochu pohrát, z té čtveřice tam snad pásne něco, co nebude dělat chvíli paseku.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1847
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od mmjuz » 15.10.2017 20:59

Přebuzením se obyčejně lampa nestává mikrofonickou, to je mechanická záležitost, když se uvolní část systému. Některé mizerné lampy už bývají mikrofonické z výroby, nebo se stávají sotva po pár hodinách hraní. Např. čínské Shuangshu, či jak se ten xindl jmenuje, se takto chovají běžně a to i ty kupované přes TAD, stejně jako od JJ typ ECC83S. Tam jsem měl z várky 10 ks použitelné na vstup dvě a pod. Pakliže kupuješ tenhle nejlevnější póvl, nediv se. Ale pochopitelně stát se to může i dražších lamp. Zažil jsem to i u Grove Tubes za dvojnásobek ceny JJ, nebo Číny. V tom případě okamžitě reklamovat. Slušný prodejce s tím nemívá problém.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 594
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 15.10.2017 23:34

Díky všem. Mně přišlo divný, že to nejdřív hrálo v pohodě a za tři dny po zapnutí se to vrátilo. A to přebuzení bylo jediný, co mohlo bejt špatně. Takže je to prostě kus od kusu. Snad se to už teda neobjeví. I když ta co je teď jako fázovej invertor, tak tam se žádná závada díkybohu neprojevila. Naposledy, když jsem přelampoval aparát, tak jsem dal všude nový JJ ecc83s a všechno bylo v pohodě, nebo jsem měl asi štěstí nebo teď smůlu. Tak se modlim, aby se to už neobjevilo :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 2975
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 16.10.2017 8:53

Vůbec se nestalo o čem jsem mluvil :lol: :lol: :lol:
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 594
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 16.10.2017 9:27

Hele neni tak v hajzlu jako ta kvůli který jsme to musel vyměnit :D Tamta nefungovala ani na jednom místě v zesilovači :D

Edit: Teď jsem si vzpomněl ještě na něco, když jsem pročítal z nějakejch důvodů tenkrát manuál rectifiera na tohle:

NOTE: Due to the Rectos’ extreme gain potential, the highest regions of the GAIN Control may possibly push the pre-amp tubes past
what they can handle, producing microphonic squealing. While we screen and test the tubes your amplifier was shipped with and the
tubes in your amp passed our rigourous test, we can’t predict how the tubes will respond over time exposed to extreme gain settings.
Your tubes are warranted for a period of 6 months under normal use, but you can save yourself the present and future inconvenience
of having to deal with annoying microphonic tube problems by simply using a little common sense...Don’t turn the Gain all the
way up!


odkaz: http://www.mesaboogie.com/media/User%20 ... tiWatt.pdf (desátá stránka dokumentu - page 6)

Takže vlastně možný je, že jsem tomu i sám pomoh.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabička: Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

soulflytriber
Příspěvky: 88
Registrován: 14.07.2013 16:55

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od soulflytriber » 9.11.2017 20:22

Měl bych docela takovej neobvyklej dotaz a nevim kam jinam bych to dal. Nedávno jsem přešel na aktivní snímač seymour duncan ahb-2. A když jsem zkoušel jak to hraje. Nechal jsem gain stejně jako dřív s pasivama. Když jsem zvednul hlasitost tak, jak hrajeme s bubeníkem, zesilovač mi začal pískat i když volume kytary bylo stažený. Když jsem dal hlasitost na nulu a potom zase zpátky. Tak akorát zesilovač hrozně šuměl ale nepískal. Stačilo teda otočit volume na kytaře, trochu rozeznít struny a už to začalo zase pískat i když jsem hmed stáhnul volume na kytaře. Když jsem stáhnul gain trochu zpět, nebo přepnul na crunch kanál, tak všechno bylo v pohodě. Napadlo mě že asi bude nějaká lampa mikrofonická. Tak jsem zkusil spoluhráče bugeru 333xl. Tam to dělalo to samý. A nejspíš díky novým lampám to dělalo už s gainem těsně za půlkou. Ještě když jsem měl volume kytary stáhlý a přidal u mojí 6505 hlasitost na 10 hodin. Tak to zase pískalo. Pak jsem zkusil přidat gain na max a hlasitost na 9 hodin a zase pískání. Dřív mi nikdy ani jeden zesilovač nepískal s gainem na maximum. Jediný co bylo jiný byly ty snímače. Ale nechápu proč to dělá i když mám kytaru ztlumenou. Nebo to může bejt shoda náhod a fakt maj oba zesilovače mikrofonickou nějakou lampu? Je jasný že pro hraní ten gain stáhnu dolu, ale nechápu to, že dřív to fakt nedělalo a moh jsem mít klidně všechno doprava. Kdyžtak to přehoďte do tématu kterýho se to přesně týká. Fakt nevim kde je problém. Jestli snímač, zesilovač, nebo lampy. Díky za odpověď
aparát: Peavey 6505
box: Harley Benton V30

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od qwer » 9.11.2017 21:06

Tu hlasitost máš na kytaře staženou úplně na "0" když to píská nebo jen třeba do půlky? Buď ti ten snímač vibruje (zkus nějak utlumit, třeba přes snímač až na dřevo kytary přelepit pár proužků takové té papírové pásky, případně pod snímač nacpi nějaký molitan - na zkoušku, pokud by to bylo tím, tak se to samozřejmě pořeší jinak), máš mikrofonickou lampu (pomůže přelampovat, ale nová lampa neznamená "nemikrofonická" lampa) nebo při tom nastavení prostě ten aparát píská (musíš prostě ubrat gainu). Může to teoreticky pískat i s volume na kytaře na nule, pokud předtím něco zahraješ - do aparátu se dostane signál, který může způsobit samooscilaci a pak to píská pořád i pokud na kytaře dáš volume na min.

Ten tvůj vysněný metal snímač má taky možnost přepnutí na menší výstup, taky to vyzkoušej. Ono není vždy nejlepší kupovat to nejsilnější a nejšílenější. Kytarové aparáty jsou prostě nějak stavěné a nepočítají s tím, že do nich někdo bude při "vytočeném" preampu prát 5x silnější signál než klasický humbucker - pak se to chová úplně stejně jak když mezi "normální" snímač a aparát nacpeš booster krabičku s volume na max. a ono to taky div se světe píská :)

soulflytriber
Příspěvky: 88
Registrován: 14.07.2013 16:55

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od soulflytriber » 9.11.2017 21:31

Díky moc za odpověď. No pískalo to i když jsem měl volume úplně na nule. Když jsem vytočil gain na max u obou zesilovačů, tak to pískalo aniž bych to musel rozeznít. To samý když jsem vytáhnul hlasitost přes 9 hodin. Když jsem měl gain asi na jedný hodině a volume přesně na devíti hodinách, tak to samo pískat nezačalo. Začalo to když jsem na kytaru zahrál a nepomohlo ani okamžitý stáhnutí volume. Pomohlo jedině stažení gainu nebo volume. To by mikrofonická lampa dělat asi neměla ne. A hlavně to dělaly obě hlavy. Bugera byla ještě citlivější. A má v sobě asi měsíc starý lampy. Mě jenom přijde divný, že to dřív nedělalo. To nevim. Možná je ten snímač silnej tak, že to lampu mikrofonickou udělá tim, že to tam pere ve velkym. Fakt netušim. Jo a pro upřesnění. Jumper pro ještě zkreslenější zvuk zapojenej nemám. Takže jedu na ten míň metal mód
aparát: Peavey 6505
box: Harley Benton V30

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2578
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od bubucci » 9.11.2017 22:02

To bude nejspíš mikrofonický snímač. Mě už se to stalo u fungl nového Crunchlabu i u bazarového EMG81. U toho aktivu je to horší, že už je nerozebíratelně zalitý epoxidem nebo co to je. Nehledě teda "ukrutnou sílu" AHB-2, kdy je potřeba se s gainem krotit.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“