lampy, flašky, elektronky

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 3.06.2018 16:46

Zdar, RotoTubes jsou pouzí překupníci https://www.rototubes.com/. Prodávájí elektronky, které levně nakoupí třeba od JJ (viz KT88 na jejich úvodní stránce) nebo z Ruska či Číny a pak je s příslušnou marží prodávají dál. Takové "obchodníky" bych za střízliva nedoporučil. Jestliže jsou levní, musejí brát to nejlevnější od výrobců, aby měli taky nějaký zisk, charita určitě nejsou :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od qwer » 3.06.2018 17:18

Ano, elektronky nevyrábí - což by asi lidem, kteří tady leta tvrdí, že jsou na světě 3 výrobci elektronek, asi divné být nemělo. Jsou to obchodníci, zlí "překupníci", dovolují si přeprodat tu věc dát, stejně jako tisíce dalších obchodů. Nízké ceny asi nesouvisí s tím, kolik se toho u nich protočí. Naše hudebniny, které prodají možná tak deset elektronek za měsíc, pravděpodobně mají na stejnou nákupku taky nárok.

Nízká cena a reklamace bez prostojů (na rozdíl od našich kšeftů) - to prostě strašně smrdí. Oni schválně prodávají šmejd, aby pak u každé zakázky třeba za 30-40€ platili poštu z Německa třeba do Polska a při reklamaci pak zase z Polska k nim do Německa a zase zpět do Polska a tak pořád dokola když posílají vždy jen špatné kousky. Jsou to prostě koumáci, že to tak dobře vymysleli a strašně na tom vydělávají, asi je prostě baví posílat balíčky tam a zpět, třeba je to nějaká úchylka nebo na to mají dotaci od EU...

Ale dost výmluv. Omlouvám se, že je doporučuju, je pravda, že jsem se s manželkou rozdělil o lahváče při večeři, takže za střízliva to psané nebylo.

simiruz
Příspěvky: 546
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od simiruz » 3.06.2018 21:19

Obchodníci jsou zbyteční, je přece blbost jít kupovat rohlíky do místní Jednoty, když můžu jet zazvonit někam na vrátnici velké pekárny. Ale tomu, že v Jednotě mají výběrovější rohlíky než u jiného obchodníka, který prodává ze stejné pekárny taky nevěřím. Ale věřím, že se tím kdejaký obchodník chlubí, aby se odlišil od konkurence. Kupujte elktronky v nejbližším elektru bez poštovného a nevymýšlejte blbosti.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2151
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Fořt » 3.06.2018 22:46

Stejně jako RotoTubes funguje třeba Tube Town. Ceny stejné jako přímo od JJ, tedy přinejmenším menší než české elektro shopy. Navíc možnost koupit spárované sety pro konkrétní model zesilovače. Možnost vybrat si preampove lampy s požadovaným gainem. A poštovné zdarma, i do ČR při objednávce nad poměrně nízkou částku, z hlavy ji teď nevím. Zlí nemečtí překupníci. Asi jako byli zlí kapitalisti za totace, co naplat, že se pod nimi lidem žilo líp než pod soudruhy ...

jurator
Příspěvky: 168
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od jurator » 7.06.2018 12:53

Možná už to tu bylo, rozhodně všem doporučuju následující dokumenty z výroby flašek Mullard.
Popis funkce elektrod a konstrukce od Mullardu.
Dále dokumentík o principu funkce nejjednodušších elektronek.
Super WWII army dokument od amíků.

Výroba Shuguang EL34:
Part1
Part2
Part3

"Domácí" výroba flašek.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 7.06.2018 15:54

Zdar, velký dík pro jurator(a). Snad po zhlédnutí mnozí pochopí, že elektronka je obyčejný průmyslový výrobek - zesilovací prvek a přestanou jim přisuzovat nějaké až magické vlastnosti, které nemají. Pinově záměnné typy se liší především zesilovacím činitelem µ, ostatní parametry se významně neliší. Odlišnost µ způsobuje ten "rozdíl ve zvuku".
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od mmjuz » 7.06.2018 16:15

Tube Guru píše:
7.06.2018 15:54
elektronka je obyčejný průmyslový výrobek - zesilovací prvek a přestanou jim přisuzovat nějaké až magické vlastnosti, které nemají.
Lidé rádi věří různým bludům. Furt lepší, když hledají kouzlo zvuku v různých nápisech na žárovce, než výjimečnost v barvě rasy.
Tak už to nech být. Ty i já jsme to tu vysvětlovali snad stokrát.
Rybník v sousední vesnici už má opravdu teplou vodu a v kiosku zase studený pivo. Taky hezký fakt.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 8.06.2018 14:41

Zdar, pro naháněče dokonalého kytarového zvuku je tu porovnání různých výrobců spíš však prodejců elektronek. Víc než o čemkoliv jiném vypovídá o tom, kdo asi si nechal tento "průzkum" zpracovat :) .
https://www.tubesandmore.com/sites/defa ... s_2016.pdf
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

simiruz
Příspěvky: 546
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od simiruz » 9.06.2018 12:27

Tohle už to jednou bylo jenom na jiném odkazu. Ten graf je k ničemu kvůli té poznámce u druhé odrážky ...

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 9.06.2018 14:27

Souhlasím, je pro uživatele k ničemu nejen kvůli poznámce u druhé odrážky stejně jako i další marketingové bláboly. Ale je aspoň pěkně barevný :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3058
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 10.08.2018 12:59

Borci, co ty Nutube "elektronky"? :-)
https://www.thomann.de/cz/vox_mvx150h.h ... arch_prv_1

Bude to převratné, nebo ne? Hrál už někdo na malé nebo velké nutube Voxy?
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Lexicon IONIX U82S, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2151
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Fořt » 10.08.2018 13:14

Podle mě to brzy vyfičí bez povšimnutí. Trochu mě zarazil údaj o příkonu (300 W u hlavy s RMS výkonem 150 W), měl jsem dojem, že jsem četl u této technologie něco o úspornosti ...
Vox přichází vždy s nějakou převratnou technologií či inovací, ale třeba ta jejich VR ("Valve Reactor") technologie mě nijak zvlášť nenadchla ...

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1215
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od José » 10.08.2018 13:27

Hele, lepší než když je u těhle přístrojů uváděný příkon 80W a výkon 1000 W. Tohle vzbuzuje alespoň trochu důvěru, že tam těch 150 W může být i RMS..

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3058
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 10.08.2018 13:37

Jo, ale do 4Ω, což je kytarově atypické. Do 8Ω už jen 75W RMS a do 16Ω jen 32,5.
Kdysi tady někdo psal nějaké měření zesilovačů jako jsou Peavey 6505 atd. kolik dosahovaly výkonového RMS maximálky. Pamatujete si někdo kolik to bylo? Vím, že to bylo taky pod 100W. Takže možná to hlasité a silné bude nakonec dost. Jenže otázkou je - stavět se k tomu jako k trandovému apci, nebo lampovému? :)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Lexicon IONIX U82S, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1215
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od José » 10.08.2018 13:50

A jak přistupuješ k Yamaze TH100? Odhaduju, že to bude dost podobné.

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3058
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 10.08.2018 14:01

V té žádné lampy, ani nutuby nejsou. Je to normální trand s možností simulace a impulsů. Ukázky zní dobře a vyzkoušel bych to, ale vůbec bych to k voxu nepřirovnával. Ten má ty nutuby, což je technologická novinka.
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Lexicon IONIX U82S, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 10.08.2018 14:37

Zdar, mohu stoprocentně potvrdit Fořt(ovu) větu: "Podle mě to brzy vyfičí bez povšimnutí". Nejedná se o žádný převratný vynález, který by zásadně něco změnil (možná jen zatím). Pro uklidnění současných kytaristů mohu uvést, že se o to nemusejí vůbec starat. Za jejich života budou nadále používat "klasické lampy", na které jsou zvyklí. Vox se zřejmě chce ke svému šedesátému výročí zase trochu zviditelnit, když už je v odbytu zesilovačů krutě válcují jiné značky :? . Ani v jejich firemní literatuře se zatím žádné praktické obvody s jejich "nutube" neobjevily... Fyzika se "očůrat" nedá, žádný zázrak se dít nebude. Je to plácnutí plně odpovídající okurkové sezóně.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1215
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od José » 10.08.2018 15:21

@Demilich jak psal Fořt -> VR. Tedy malá elektronka v koncáku se taky dle voxu tvářila jako revoluční technologie a projevem to byl opampový trand. Tady to je IMHO totéž. A konec bude d-class trand a tam bude někde vlát Nutube (jak napovídá výkonové škálování).

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3058
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Demilich » 10.08.2018 15:26

Z čeho tak usuzuješ, že to potvrzuješ na 100%? Nevím proč by to mělo "přečůrávat fyziku". Člověk stvořil a vymyslel složitější fyzikální věci, než elektronku, TubeGurue ;-) Proč by tedy nemohl být posun i zde? Už jen pokud by se to vyplatilo z tak blbého hlediska jako finančního (životnost)...

José: S tím koncákem nevím, to tam opravdu píšou tak nějak nejasně na čem je to postavené, úplně jsem totaky nepobral :) whatever...
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Lexicon IONIX U82S, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 10.08.2018 16:30

Odpovídám Demilichovi; usuzuji tak např. z těchto důvodů:
1) Vox elektronky nevyrábí, nakupuje je u výrobců stejně jako jiní výrobci zesilovačů a efektů .
2) Posun ve vývoji elektronky? Není proč. Elektronka je ve své jednoduchosti dokonalá, žádný vývoj už neběží a stávající
typy plně pokrývají potřebu lamp do nf audio zařízení včetně kytarových aparatur.
3) Kdo by (čistě hypoteticky) ten (zbytečný) výzkum a vývoj zaplatil?
4) Elektronky se používají tak málo, že jakékoli náklady se už nemají šanci se výrobcům ani částečně vrátit a neznám
žádné vývojáře (kromě IT), kteří by dělali výzkum a vývoj jako charitu :) .
5) V současnosti se výrobci snaží o to, aby měl výrobek životnost právě jen po dobu trvání záruky, pak se vyhodil a koupil
nový.
6) V případě, že by chtěl někdo uvést na trh nějaký skutečně "převratný" výrobek, který by byl velkým pokrokem ke
stávajícímu stavu techniky, první co udělá je, že jej přihlásí jako patent.
Mě tyto důvody plně postačují.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“