Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Aktivní reproboxy, pasivní reproboxy, zesilovače, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
lubster
Příspěvky: 21
Registrován: 1.08.2007 22:43
Kontaktovat uživatele:

Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od lubster » 14.03.2014 0:22

Ahojte, potřeboval bych radu ohledně odposlechů na zpěv do zkušebny.

Zatím jsme jen kytarista (elektrika, 2x12 box) a zpěvák. Postupně děláme podklady (bubny) k písním co hrajem. Ty potom pouštíme přes pasivní mix (Tapco Mix 220FX) do obyč aktivních 2.0 audio beden, co se dají koupit kdekoliv v elektru.... no hrůza... použitelné už to nadále není.

Hrajeme klasický rock a rock and roll a více melodické věci, žádnou prasárnu. Ale do budoucna počítáme i živým s bubeníkem a basákem.

Proto uvažujeme o koupi PA zesilovače a dvou odposlechů. K mixu a mikrofonům co nyní máme.
Přes něj hnát zpěv a dočasně i ty nahraný bubny z mp3.

Vzhledem k rozpočtu, jako zesák bych použil Skytec SPL700.
http://www.discokatalog.cz/skytec-spl-7 ... -a-tunerem
Vím, že je to sh*t a zvuk nebude konkrétní v porovnání s profi vybavením. Mohu jej mít za 1400,- to by snad i šlo.

No a k němu máme možnost si vyrobit 2x dřevěnou bednu, jako odposlech, A do něj dát některý z těchto repráků.
http://kytary.cz/zvuk/reproduktory-a-prislusenstvi/12/

Rychlé dotazy:
Jakou velikost repra vzít? (asi 12-15)
Jakou optimální wataž? (počítám, tak 150w-300w)
Jaký frekvenční rozsah?
Je od fi Eminence nějaký konkrétní model repra, který se doporučuje do odposlechů?
Bude potřeba umístit do bedny i výškový reproduktor, když je to jen odposlech?

Pokud je to v této kategorii všechno na jedno a bude vše znít nekonkrétně, vezmu nějakou EMINENCE 12ku a budu vybírat podle citlivosti v dB a ceny. A dám pozor, aby ohmy a watáž seděla..
třebas
http://kytary.cz/eminence-beta-15a/HN133552/

Cenu tlačíme co nejvíce dolů, takže se chci dotázat zda mnou navrhovaná sestava bude výkonově stačit a jestli bude odpovídat ceně. Je jasný, že tady nad tím budou všichni ohrnovat nos a říkat, že je to fůj-hnůj. :o) A radit, že si mám pořídit aktivní odposlech od RCF. Ten by se nám libil taky, ale tolik investovat ve dvou zatím nemůžeme.

Bazar se snažím hlídat, ale moc se v tom nevyznám....

Cena se kterou počítám je tak do 4000,- kč komplet.
cca 1400 zesilovač
cca 1300 repro
cca 1300 repro
výškáče nevím jestli budou potřeba, zatím je nepočítám.

A na názvěr obecný dotaz. Když má koncový zesilovač pro PA stereo výstup. Je vždy, nutné na výstupu zatížit reproduktory oba kanály. Nebo lze zapojit jen jeden kanál a druhý může zůstat prázdný? Tedy, může hrát jen do jedné zapojené bedny?

Pokud už tady někdo chtěl řešit ozvučení zpěvu takovýmto způsobem a nějak se to vyřešilo, omlouvám se, hledal jsem, ale nenašel...

Díky za váš čas.
Fokus-H LP (bridge SH6), Fokus-H Strat SSH, 2x12 BOX V30, Smrcka PowerSupply 8x10V, Dunlop Jazz III 1.38

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od zzbar » 14.03.2014 12:27

lubster píše:Cenu tlačíme co nejvíce dolů, takže se chci dotázat zda mnou navrhovaná sestava bude výkonově stačit a jestli bude odpovídat ceně
Bude to odpovídat ceně, čili hrát to v žádném případě nebude a zkušebnu s bicíma s tím neozvučíte. Ve výsledku to budou peníze vyhozené oknem a ty krámy budou pak prodejné pouze za zlomek své původní ceny.
Bez jakéhokoli ohrnování nosu a bez špetky ironie, takhle se to nedá dělat.
Také jsem kdysi začínal, sháněli jsme aparátek do zkušebny, navíc můj syn hraje na kytaru v MC kapele, takže trochu o této problematice vím. My jsme šli na to systémem pokus/omyl a tohle je ten případ, kdy lze s určitostí říct, že to bude omyl. Je mi jasné - peníze nejsou. Ale tohle fakt ne.
Když pominu koncepci beden, protože to by bylo na dýl a na jiné téma, je největší problém ve slabém výkonu zesilovače a malé citlivosti reproduktorů. Prostě to nemůže zkušebnu utáhnout.
Takže lze jen sledovat bazar (nebo shopy), koupit zes + hotové bedny, nebo aktivky odpovídajícího výkonu, vhodně je umístit do prostoru a použít mikrofony odolné proti zp. vazbě. Jiné cesty není.
Jinak se to nebude lišit od toho, co teď máte (2.0), akorát to bude větší kravál.

P.S. Mě vždycky fascinuje, jak každý vrazí prachy do kytary, do hlavy, boxu, efektů a myslí si, že ke zpěvu stačí mikrofon s Tesca a pár těch slepených dřevěných bedýnek. Anebo pokud je sólo zpěvák, tak si není schopen koupit svůj "normální" aparát. Kytaristi, bubeníci, basáci ano, zpěváci téměř nikdy.
lubster: to není na Tebe, to je obecný jev.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1154
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od pavel2 » 15.03.2014 18:54

Bedna do zkušebny a pro malé akce je minimálně tohle: http://eshop.prodance.cz/em121-kit/d-82161/
lépe tohle: http://eshop.prodance.cz/em151-kit/d-82162/
První má "hezčí" zvuk, druhá hraje hodně a docela dobře.

Zesilovač pro ně je něco jako QSC GX5 ap.

Váš rozpočet je prostě ukrutně nízký a nic solidního, jako zesilovač + 2 bedny za to nepořídíte.
Vybrané reproduktory jsou typické PA a bez driveru to bude sice dělat velký rámus, ale rozumět tomu nebude.
Zesilovač Skytec je šrot - to vůbec nekupujte.

Koukat po bazaru je správně, občas se najdou dobré věci za rozumné peníze.
Viděl jsem QSC GX5 se dvěma EM151 za 15000 Kč - to jé fér cena, slušně to zahraje, je to robustní a něco vydrží.

Myslím, že kapela, kterou občas zvučím, bude něco takového prodávat - jestli Tě to zajímá, napiš mi SZ.
Všechno je jinak

Uživatelský avatar
lubster
Příspěvky: 21
Registrován: 1.08.2007 22:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od lubster » 17.03.2014 23:46

Díky za odpovědi, asi jsem to potřeboval slyšet i od Vás, že navrhované řešení je na nic.
Budeme muset přišetřit a sledovat bazar....

pavel2
Díky za nabídku, zatím né...
A díky za link na prodance. Jsem si nevšiml, že prodávají i stavebnice.
Fokus-H LP (bridge SH6), Fokus-H Strat SSH, 2x12 BOX V30, Smrcka PowerSupply 8x10V, Dunlop Jazz III 1.38

Placka
Příspěvky: 410
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od Placka » 30.09.2014 12:21

Nedá mi to neragovat i na starý téma. Borec má rozpočet 4000 (já vím,je to málo) a vy doporučte set s megatonama za 15000. To je fakt mimo...
Přitom pro daný účel výborně poslouží třeba Behringer B212D, který se dá na bazaru lehce přes ty čtyři tisíce koupit. Dá se do něj zapojit přímo mikrofon, takže pořizovací náklady jsou minimální a jednoduchost zapojení jsou maximální. Kvalita zvuku je na zkušebny perfektní, hlastitost v pohodě i k normálně hrajícímu bubeníkovi...když budou další peníze, stačí přikoupit další bedýnku jedním kabelem propojit a rázen je výkonová rezerva. Pro začínající muzikanty si nic lepšího představit neumím...

Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1154
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od pavel2 » 5.11.2014 9:33

To si musí každý zvážit sám, jestli prachy vyhodí, nebo investuje - což je rozdíl.
Nic proti B212D, nicméně i proti GX5 + EM151 je to ořezávátko bez rezervy, takže si kluci stejně jednou koupí něco +/- v těch "mimo" cenách...
Všechno je jinak

Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 263
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Levné řešení zpěv. odposlechů do zkušebny

Příspěvek od Pawlik » 21.11.2014 21:53

Já bych ze svých zkušeností starého psa, který začínal na Vermonách a Deliciích doporučil probíhat bazary. Například powermixy dnes "vycházejí z módy" a občas se dá slušný (např. Yamaha) koupit v bazaru za únosnou cenu. A k tomu zbastlit z 15mm březové překližky (plát 250x125 cm za 1500 Kč, v Dřevotrustu za kilo i nařežou na základní rozměry) dvě bedýnky osazené třeba Fane Sovereign 12-250 TC (kus za cca 1500 Kč)... Na zkušebnu by to mělo v pohodě stačit, teda na normální bigbít 8) na brutalmetal asi ne :twisted: Jeté bedny z bazaru bych k tomu powermixu moc nedoporučoval, pokud bych sebou nebral odborníka, už jsem se setkal s původně kvalitníma bednama, ve kterých jakýsi umělec místo asi odpálených repráků instaloval totální sh_ty.
Neberte drogy.
Neberte drogy!
NIKDY NIKOMU neberte drogy...

Odpovědět

Zpět na „Zesilovače a reproboxy“