MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
Odpovědět
bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 3.01.2019 12:03

Ahoj všem, budu mít jednoduchou otázku a poprosil bych o jednoduchou odpověď.
Jsem krátce vlastníkem kláves iRig Keys 37 od IK Multimedia.
https://www.ikmultimedia.com/products/irigkeys37/
Klávesy jsem si koupil proto, abych mohl doma realizovat vlastní nápady. Stylově se zajímám hlavně o klasický funk částečně s příměsí jazzu, latiny, disco.
Způsob realizace:
Mám zkušenosti s DAWem Sony Acid Pro 7, takže v něm dělám vše.
Mám obrovskou banku samplů pro bicí a také nějaké loopy, basu si nahrávám přes kombo spojené s PC přes Line IN a výsledek se mi zdá slušný.
Zatím se učím zvuk ladit a mixovat, k masteringu jsem se ještě úplně nedostal.
Co se týče dalších nástrojů, jako jsou klávesové zvuky, synťákové zvuky, zvuky kytar, zvuky smyčců, žesťů, atd, tak ty právě tvořím přes ty výše zmíněné MIDI klávesy. Připájí se přes USB rozhraní.
Při spojení k Sony Acid Pro 7 ty klávesy dostanou k dispozici rejstřík zvuků, které ale dle mého nejsou zrovna moc autentické. Vůbec nevím, zda v tomto ohledu záleží na bitové hloubce zvuku a jestli by se to nějak vylepšilo, mít lepší zvukovku nebo nějaký převodník. Tak prosím o radu, jestli na tom záleží a dalo by se to tím vylepšit.
Nicméně nainstaloval jsem si a zaktivnil jsem si soft Sample Tank 3, který je (jestli jsem správně pochopil) zvukovým generátorem. Výsledky s tímto programem jsou excelentní. Jenže zvuků je v základu jen pár desítek a ty další zvuky (samply) se kupují, načež výrobce nabízí zvukové packy za 80€, které podle mého nenabízí vše, co hledám.
Prosím, má někdo z vás řešení pro mě? Nějaký jiný zvukový generátor s lepší zvukovou bankou, nebo vyloženě jiné řešení rejstříku zvuků na PC?
Moc díky předem a díky za pochopení, že jsem v tomto tématu nováček a ptám se možná dost lajcky.
Nezajímají mě tuny teorie, potřebuji pouze vyřešit ty zvuky.
MIDI nepotřebuji nutně zaznamenávat i v notách, stačí mi nahrát ten zvuk in real time. :D

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5969
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od pavlii » 3.01.2019 13:32

Hezký dotaz. Jde například o kvalitu samplů - nikoli o HW, ten do toho (ve smyslu třeba zmínění bitové hloubky) fakt zásadně mluvit nebude. Jednu z cest jsi už vyzkoušel - ST3 - pak tu máme od Native Instruments třeba a mnoho dalších. Jukni například do notoricky známé studnice KVR audio (www.kvraudio.com - například: https://www.kvraudio.com/q.php?search=1 ... &start=300).
Případně tě může uspokojit syntéza (aditivní, subtraktivní, FM, LA, VA, ...) - záleží na požadovaných zvucích.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 3.01.2019 15:42

Moc díky za tip, mrknu na to co nejdřív, snad se mi podaří něco najít. Jen...jak to funguje? Je to něco jako Plug-In, který použiju v Sony Acid Pro 7, nebo by se jednalo o zvuky, které fungují pod nějakým zvukovým generátorem?

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5969
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od pavlii » 3.01.2019 15:57

Příklad linku, který vede na již vyfiltrovaný seznam, je na VST moduly, tj. Acid musí podporovat VST technologii, jinak to fungovat nebude. Takže ano, jsou to vše plug-in moduly.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 3.01.2019 16:16

Ano, VST jsou v Acidu podporovány. Díky za tip. Mrknu na to, vyzkouším a dám feedback. ;-)

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1399
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od Ivan » 3.01.2019 16:34

No možno by si mohol byť konkrétnejší, čo konkrétne za zvuky (nástroje) hľadáš. Ak máš dobré skúsenosti s IK Multimedia, majú virtuálnych nástrojov tiež kvantum a v porovnaní s NI sa mi zdá že aj za lepšie peniaze (ak je to rozhodujúce)...
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 3.01.2019 18:17

pavlii píše:
3.01.2019 15:57
Příklad linku, který vede na již vyfiltrovaný seznam, je na VST moduly, tj. Acid musí podporovat VST technologii, jinak to fungovat nebude. Takže ano, jsou to vše plug-in moduly.

P.
Díky, mrknu, co by se dalo použít. Na VSTčka jsem už někde koukal, ale nevěděl jsem, zda to za to stojí, hledat něco zdarma a pak to zkoušet a trnout, jestli to bude stát za to. Dám vědět, jak jsem dopad. :mrgreen:

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 3.01.2019 18:28

Jak jsem uváděl v tom svém textu na začátku, potřeboval bych do funky stylu vše krom rytmiky - tzn. basy a bicích. Takže různé zvuky kláves - jako piano, el. piano, fender piano, smyčce, synťáky, žestě, ale i různé kytary. IK Multimedia nabízí krásný zvuk klasické kytary v tom základním packu, o kterém jsem psal. Pak nějakou bluesovou elektriku s kulatým zvukem a delayem...Takže i kytara by byla fajn, protože ty zvuky jsou opravdu autentické. Samozřejmě takovou tu rytmickou hru kytary na vrchní struny s občasným tlumením, to prostě na klávesy nedám..ale jinak skoro všechno jde. Tak takové nástroje/zvuky hledám.
Jenže jak jsem psal, IK Multimedia nabízí různé sady, viz.
https://www.ikmultimedia.com/products/s ... nstruments
A ty mi nějak nejdou do noty...
Nevím o jiných variantách od tohoto výrobce...Aspoň zatím.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5969
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od pavlii » 3.01.2019 20:11

bassman123 píše:
3.01.2019 18:17
pavlii píše:
3.01.2019 15:57
Příklad linku, který vede na již vyfiltrovaný seznam, je na VST moduly, tj. Acid musí podporovat VST technologii, jinak to fungovat nebude. Takže ano, jsou to vše plug-in moduly.

P.
Díky, mrknu, co by se dalo použít. Na VSTčka jsem už někde koukal, ale nevěděl jsem, zda to za to stojí, hledat něco zdarma a pak to zkoušet a trnout, jestli to bude stát za to. Dám vědět, jak jsem dopad. :mrgreen:
Trnout se nemusí, VST moduly se zhusta neinstalují (obvykle se jedná o jednu DLL knihovnu), takže se systém "nezasírá", alespoň co se registru týče; když budeš držet logiku v adresářové struktuře (což bys měl pro veškerou práci - nejen se zvukem), tak si ani na disku bordel neuděláš a kdykoli smažeš nepotřebné věci bez nebezpečí.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 3.01.2019 21:08

pavlii píše:
3.01.2019 20:11
Trnout se nemusí, VST moduly se zhusta neinstalují (obvykle se jedná o jednu DLL knihovnu), takže se systém "nezasírá", alespoň co se registru týče; když budeš držet logiku v adresářové struktuře (což bys měl pro veškerou práci - nejen se zvukem), tak si ani na disku bordel neuděláš a kdykoli smažeš nepotřebné věci bez nebezpečí.

P.
Možná se jen trošičku nechápeme. Já trnu skrz to, že takovéto hledání obvykle zabere dost času. Pak musíš najít způsob, jak to stáhnout, nainstaluješ VST a jdeš se s tím naučit. A až zjistíš, jak se s tím konkrétním VST pracuje, pak to můžeš vyzkoušet a zjistíš, jestli je to k něčemu. A já do toho nechci investovat půl dne, než si seženu pár nástrojů zdarma, stylem "pokus, omyl".
Třeba teď jsem hledal na https://www.kvraudio.com, kam jsem se i zaregistroval.
Podíval jsem se konkrétně na https://www.kvraudio.com/q.php?search=1 ... 6518376300, ale jsem stále mimo, jako jsem byl předtím, protože mi nějak nejde najít to, co potřebuju.
Řekněme, že potřebuji zvuky těchto nástrojů.
Klasické piano, el. piano, fender piano, nejrůznější smyčce, synťák, žestě zvlášť nebo i jako sekce, ale i různé kytary...
Jak se na tom webu dopátrám aspoň k několika z nich, navíc for free? :D
Martin

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5969
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od pavlii » 3.01.2019 22:51

Já ti rozumím. No instantní věci obvykle moc nefungujou - nejen v muzice. Ale to je každého boj. Na serveru Audiozone máme vlákno, kde jsou - řekněme - doporučované plug-iny ve smyslu, že to není brak. Ono i na tom zkoušení něco kolikrát je.....

Podle výběru zvuků to na KVR myslím nenajdeš, to by to u těch modulů muselo být v popisu, aby to našel fulltext. Což většinou právě není.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1399
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od Ivan » 4.01.2019 8:41

bassman123 píše:
3.01.2019 21:08
Možná se jen trošičku nechápeme. Já trnu skrz to, že takovéto hledání obvykle zabere dost času. Pak musíš najít způsob, jak to stáhnout, nainstaluješ VST a jdeš se s tím naučit. A až zjistíš, jak se s tím konkrétním VST pracuje, pak to můžeš vyzkoušet a zjistíš, jestli je to k něčemu. A já do toho nechci investovat půl dne, než si seženu pár nástrojů zdarma, stylem "pokus, omyl"....
...Jak se na tom webu dopátrám aspoň k několika z nich, navíc for free? :D
A ty by si chcel, aby niekto tie všetky skúsenosti, ktorými sa tak-či tak musíš prelúskať, a ešte k tomu limitované tvojimi preferenciami (ktoré btw. nie sú známe) a navyše požiadavkou, aby to bolo "free", niekto vybavil jedným odporučením tu na HF? Aké prozaické...
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3995
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od Paris » 4.01.2019 10:21

bassman123 píše:
3.01.2019 21:08
Řekněme, že potřebuji zvuky těchto nástrojů.
Klasické piano, el. piano, fender piano, nejrůznější smyčce, synťák, žestě zvlášť nebo i jako sekce, ale i různé kytary...
Jak se na tom webu dopátrám aspoň k několika z nich, navíc for free? :D
http://www.vst4free.com/

a serad si je podle best rated...

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 9.01.2019 9:57

Díky všem za příspěvky. Bohužel jsem v poslední době zasypán v práci a k hudbě jsem se nedostal ani přes víkend. Vše otestuji hned jak to půjde. Jen bych se ještě zeptal na Ableton. Má s tím někdo zkušenosti? Nejsem člověk, kterému se řekne "udělej to a ono to bude dělat to a to". Rád bych věděl, co Ableton nabízí (asi hlavně Ableton Live), co to přesně umí a dělá, jestli je to jen a jen za peníze, jestli k tomu potřebuju spešl zvukovku, atd. Jinak nějaká VSTčka jsem si našel i přes torrenty. Např. piáno o velikosti 7 GB. Uvidím, co se z toho vyklube. Alicia´s Keys...A ještě jedna věc. Každé nástrojové VST se ovládá přes MIDI controller?
Mějte se.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1399
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od Ivan » 9.01.2019 15:45

bassman123 píše:
9.01.2019 9:57
Jinak nějaká VSTčka jsem si našel i přes torrenty. Např. piáno o velikosti 7 GB. Uvidím, co se z toho vyklube. Alicia´s Keys...
Uuuu, kmínov tu nemáme veľmi radi :|

P.S. alebo sa tu s tým chlape aspoň nechvál... Ospravedlniť ťa vie jedine veľmi ranný vek a tínedžerská nerozvážnosť
Naposledy upravil(a) Ivan dne 10.01.2019 9:07, celkem upraveno 1 x.
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

bassman123
Příspěvky: 8
Registrován: 3.01.2019 10:57

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od bassman123 » 9.01.2019 22:26

Jde mi o zvuky, ne o hudbu. Jestli je řeč o interpretovi. :D
Ivan píše:
9.01.2019 15:45
bassman123 píše:
9.01.2019 9:57
Jinak nějaká VSTčka jsem si našel i přes torrenty. Např. piáno o velikosti 7 GB. Uvidím, co se z toho vyklube. Alicia´s Keys...
Uuuu, kmínov tu nemáme veľmi radi :|

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5969
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od pavlii » 10.01.2019 0:15

Ne, je řeč o torrentech.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Jaroslav Zelený
Příspěvky: 12
Registrován: 26.01.2017 13:55

Re: MIDI klávesy pro domácí tvorbu - problém se zvuky

Příspěvek od Jaroslav Zelený » 10.01.2019 14:02

bassman123 píše:
9.01.2019 9:57
....Ableton. Má s tím někdo zkušenosti? Nejsem člověk, kterému se řekne "udělej to a ono to bude dělat to a to". Rád bych věděl, co Ableton nabízí (asi hlavně Ableton Live), co to přesně umí a dělá, jestli je to jen a jen za peníze, jestli k tomu potřebuju spešl zvukovku, atd....
Je to normální produkční DAW. Ale oproti jiným má kromě klasickýho multitrack zápisu i tzv. session view: s příslušným kontrolerem jako je launchpad atp. lze hrát naživo z vlastních smyček. Od toho je tam to Live. Dá se ale samozřejmě používat klasicky jako třeba Cubase a nahrávat rovnou do stop.
Existuje okolo něj komunita programátorů, co vytvářejí něco jako VST pro Ableton a další. Jsou to tématický balíky zvuků nebo syntezátory atd. Např.: afrodjmac
Zkrátka, co odlišuje Ableton od ostatních, je grafický rozhraní a práce s ním a zmíněný session view. Jinak o ničem nevím. Každej DAW má ale vždy něco navíc. Všechno je to o zvyku.

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“