Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Dynamické, kondenzátorové, bezdrátové, ...

Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod Stanley » 12.12.2007 11:07

Zdravím, do metalové kapely budeme mít jako doplněk housle, hlavně kvůli takovým těm pagan/celtic prvkům. Houslistu máme, housle má dobré, ale akustické. Potřebujem je ale nějakým způsobem ozvučit. Snímač na housle jsem už viděl, takovej drátek pod kobylku s výstupem na jack, pak jsem slyšel, že existuje něco do korpusu. Dál mě zajímá, jak to nazvučit, kytarový nebo klávesový kombo, případně multiefekt a do mixu. Takhle, viděl bych to na snímač pod kobylku a špagát do kytarovýho komba.
Koukám, že ty snímače tady na shopu stojí skoro jak nový elektrický housle od houslaře (dost levně, skoro jen matro), co jsem viděl v Marjankách :?
Nevíte někdo o nějaké levnější variantě? Nedělá něco takového třeba RM Pickups?
Basuju: Jackson C20
Kejtruju: Apollo DMG-1200
Apec: Laney H160b, Peavey Blazer 158, Kustom KLA 10
Kejbly, struny: Warwick
Prcátka: Dunlop .68, Brain .71
Uživatelský avatar
Stanley
 
Příspěvky: 1006
Registrován: 10.09.2007 9:18
Bydliště: Ctiboř u Tachova

Příspěvekod Caggan » 12.12.2007 17:09

myslim si ze by bylo nejjednoduší kdyby jste to aspon zkusili ozvučit mikrofonem, teoreticky by to jít mělo
Guitars:Gibson SG Special Faded and SX Les Paul Black
Efects: Boss SD-1 and Zoom 5o5
Combo: Behringer LX-210 and Marshall MS-4
Strings: Gibson Brite Wires or Elixir
Picks: Jim Dunlop 0.88, 1.00 and George Dennis 1.25
Uživatelský avatar
Caggan
 
Příspěvky: 2087
Registrován: 2.12.2006 20:52

Příspěvekod cenda » 12.12.2007 17:49

viděl jsem, že je na to takovej mikrofon kterej se přidělá tam jak si opíráš ksicht... velikostně je to jako ten co máč u sluchátek... ale jestli je to lepvnější to nevim...
Uživatelský avatar
cenda
 
Příspěvky: 485
Registrován: 4.03.2007 22:42
Bydliště: Most/Praha

Příspěvekod afektband » 12.12.2007 18:19

podle se housle zvučí piezzo snímačema, tak se po nějakých poohlédnout.
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 + R.I.P.

::Framus Renegade Custom Shop, Framus Pantera (SD Dave Mustain Signature aktiv pickups)::Dunlop Cry Baby GCB 95::Framus Cobra::Carvin 412B::Kabely Smrčka, Klotz a PW::
Uživatelský avatar
afektband
 
Příspěvky: 2696
Registrován: 29.06.2007 20:28
Bydliště:

Příspěvekod Stanley » 12.12.2007 23:16

Ten mikrák s kolíčkem snad dokonce má kámoš, to neni to pravý, tim se zvučí dechy a ty jsou podstatně hlasitější. Normálnim mikrákem jsme to zkoušeli, strašně zanikaj a leze do toho kravál vod kytar a bicích. Ten piezzo mi přijde nejschůdnější, nebo rovnou elektrický housle, když tak koukam na ceny těch Shadowů a SD tady na shopu :?
Basuju: Jackson C20
Kejtruju: Apollo DMG-1200
Apec: Laney H160b, Peavey Blazer 158, Kustom KLA 10
Kejbly, struny: Warwick
Prcátka: Dunlop .68, Brain .71
Uživatelský avatar
Stanley
 
Příspěvky: 1006
Registrován: 10.09.2007 9:18
Bydliště: Ctiboř u Tachova

Příspěvekod jana » 14.12.2007 14:11

...protože mé oblíbené Květy právě přibraly houslistu, tak jsem se zeptala přímo u zdroje... a tu to máš:

Housle zvučíme snímačem, který si koupil Albert.. myslím, že zkoušel jaký zvuk má piezzo snímač na kobylce a jaký na těle (houslí) a jedno bylo výrazně lepší.. bylo to na těle. Čili přišel tomu na kobylku !! :-)


(Albert je ten houslista.)

edit: aha, tak ještě přišlo doplnění...

... Albert je nazvučený přes snímač Shadow SH3000... bohužel ho nemá připevněný na tělo, ale přímo na housle, proto má tak ošklivý zvuk...


...tak si z toho vyber. :roll: (mně se teda líbí, jak jim to hrálo :) )
Uživatelský avatar
jana
 
Příspěvky: 1374
Registrován: 13.07.2006 21:57
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod Lennroe » 14.08.2010 10:12

Pěknej den,
Chtěla jsem se zeptat, jestli někdo netušíte, jak by mi fungovaly el. housle píchnuté do Vampu nebo jiného multiefektu, třeba s looperem? Pořizuju si Staggy (a jsem pevně rozhodnutá, hodně jsem váhala, ale nakonec podle pár recenzí a zkušeností na fórech jsem se rozhodla, že mi budou stačit, protože nějakou tu setinku tónu rozdíl stejně neuslyším a struny si tam natáhnu hned nový thomasticy, na youtubku jsem viděla, že se s nima dají dělat skvělý věci, když se na to jde správně)
Kombo nakonec budu mít asi Echolette, což mi bylo k houslím doporučeno a dokonce jsem zaslechla někoho ho srovnávat s messabooginou, nebo možná marshalla. Co myslíte? Později bych možná chtěla elektriku, takže něco jako houslový kombo nemá cenu. Jo a nevíte ještě, jestli je nějak velkej rozdíl mezi strunama speciálně pro elektrický housle a normálníma pro akustický?
Moc děkuju
Lennroe
 
Příspěvky: 15
Registrován: 14.08.2010 9:56

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod CzechJoker » 14.08.2010 10:47

Obrať se na pana Cejpka (http://www.cejpek.wz.cz/), tyhle snímače přímo vyrábí.
Na druhou stranu by možná nebylo marné se poohlédnout po něčem takovém http://kytary.cz/stagg-evn-4-4-bk/HN072664/, případně http://kytary.cz/fender-095-0010-281/HN083943/. Cenově je to o něco dražší, ale je to přímo dělané na elektrické hraní a nemuselo by to být tak háklivé. Výhodou by byla aktivní elektronika, kterou by houslista využil na krmení efektu. Pokud koupí piezo + aktivku (třeba na kabel), je pomalu na ceně elektrických houslí.
Na efektování by mohl vyhovět nějaký kytarový multiefekt, ale chtělo by to zkusit, aby ty housle neměly slabý výstup - lepší by proto byla aktivní elektronika.
Pokud je to metal, možná by byla dobrá i vysílačka, aby se neoběsil na kabelu ;)

EDIT: tady je technická reportáž z koncertu Čechomoru, když nic jiného, tak alespoň setup Karla Holase by tě mohl inspirovat. http://www.music-store.cz/testy3.asp?ID=102
_____
Den v tvých nádvořích je lepší než tisíce jinde. (Žalm 84:11)
» Navštivte můj web: http://www.klicnik.eu
» Série povídání o tom, na čem v životě skutečně záleží: http://www.kavaopate.cz
Uživatelský avatar
CzechJoker
 
Příspěvky: 369
Registrován: 13.12.2009 11:25
Věk: 40
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod pavel2 » 14.08.2010 21:27

Je to tady napsané mnohokrát - s piezem v metalové kapelce nejspíš neuspěješ...
Má to blbou frekvenční charakteristiku, bere to ruchy z těla a smyčce.

Radovan Macho se do houslových snímačů pouštět nechce, ale propracované a doobře fungující elektromagnetické snímače vyrábí http://www.electrosonic.szm.sk

Další zpracování krabičkama je jistě možné a často žádoucí, ale jako ve všem, je potřeba zvážit, zda to něco přinese - viz. Franta Holas
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 999
Registrován: 13.04.2006 22:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod CzechJoker » 15.08.2010 8:04

Jenomže když se podíváš na to, jak jsou pak ty housle zadrátovaný, tak řešení s elektrickýma není zase tak off-topic... Navíc jestli jsou ty housle opravdu dobré a někde na ně třeba hraje klasiku, určitě by jim přidělávání a oddělávání snímače moc neprospělo. Imho to chce skutečně separátní řešení elektrifikovaných houslí, zvlášť když je to do tohoto stylu.

Obrázek
_____
Den v tvých nádvořích je lepší než tisíce jinde. (Žalm 84:11)
» Navštivte můj web: http://www.klicnik.eu
» Série povídání o tom, na čem v životě skutečně záleží: http://www.kavaopate.cz
Uživatelský avatar
CzechJoker
 
Příspěvky: 369
Registrován: 13.12.2009 11:25
Věk: 40
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod pavel2 » 15.08.2010 14:22

Ten snímač je pouze přichycený - nikam se nevrtá, ani se nic nelepí.

Stejně tak ten kus s jackem - je to přidělaný úplně stejně jako podbradník, navíc to pan Šlapák slušně inovoval.

Jestli jste s tím někdo dělal, nebo to máte, tak můžete jen těžko říct, že ta parodie od Stagg bude lepší :twisted:

Adam Karlík nemá zrovna laciné housle a používá to asi třetí rok...
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 999
Registrován: 13.04.2006 22:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod CzechJoker » 15.08.2010 15:43

pavel2 píše:Jestli jste s tím někdo dělal, nebo to máte, tak můžete jen těžko říct, že ta parodie od Stagg bude lepší :twisted:


Což platí i obráceně :wink: Na trhu je podstatně větší výběr, elektrické housle dělá i Fender (viz můj odkaz dříve), Yamaha, Gewa a řada dalších. Asi bys měl nechat rozhodnout toho vašeho houslistu, na co chce hrát. Každý systém (piezo/magnet) má svoje pro a proti a není jiné cesty, než to vyzkoušet 8)
Mám pocit, že zrovna Holas má v houslích piezo a není to nic proti ničemu.
_____
Den v tvých nádvořích je lepší než tisíce jinde. (Žalm 84:11)
» Navštivte můj web: http://www.klicnik.eu
» Série povídání o tom, na čem v životě skutečně záleží: http://www.kavaopate.cz
Uživatelský avatar
CzechJoker
 
Příspěvky: 369
Registrován: 13.12.2009 11:25
Věk: 40
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod pavel2 » 15.08.2010 18:00

Hm, já se bavím o naprosto konkrétních o věcech, které mi rukama prošly.

Jenom jsem chtěl naznačit, že levný krám typu Stagg majitele neuspokojí.
Nejen zvukově, ale ani herně.

Vybírat si samozřejmě bude a musí "koncový uživatel" , to je jasný - je to jeho zvuk, on to bude používat a on za zvuk ručí.

Já na to upozorňuju na základě zkušeností - při zvukovce a po koncertu se majitelé Stagů a domácích bastlů rozčilují, že to bylo blbě nazvučený.

Přitom tenhle problém zatím nikdy nenastal u lidí, kteří mají slušné vybavení a to nemluvím o tom, že na nástroj umějí hrát...

Elektrický speciál, například od zmiňovaného Fendera, to samozřejmě vyřešit může a nejspíš to dopadne dobře.
Jestliže ale hráč potřebuje zrovna konkrétní housle, pak je řešením jejich elektrifikace, popřípadě ozvučení.

Mikrofon DPA 4099 nestojí majlant a je to konečné řešení, pokuď majitel trvá na akustickém zvuku.

Nicméně elektromagnetický snímač, je li slušný, není v tvrdší muzice nijak od věci, zvláště, když má být signál dále upraven.

Je to případ i Franty Holase, kterému elektromagnetický snímač vyrobil Jarda Janecký.
Adam Karlík (Divokej Bill) má snímač SBS.

Piezo je fajn na přizvučení a vyloženě na akustickou hudbu, popřípadě tam, kde není požadavek na velké zesílení.

Stanley ovšem píše o metalové kapele
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 999
Registrován: 13.04.2006 22:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Ozvučení houslí - snímač, kombo či multiefekt

Příspěvekod spot » 25.04.2011 12:42

Dobrý den, po mých zkušenostech s kvalitním ozvučením houslí mám výborné zkušenosti se snímačem SHADOW SH 945 NFX-V. Co se týče efektu nebo multiefektu, tak jsem si vyzkoušel kytarový efekt od BOSSe, ale když jsem chtěl napáit větší drive, tak to začalo pískat, ne vazba a takhle to bylo i u jiných analogových bossů. Pak jsem si pořídil multi efect Zoom, tam už to nepískalo, ale kvalita zvuku stála za prd, protože je to digital. Uplně nejlepší zvuk jsem měl čistě přes kytarové kombo 120W tranzistor, ale zkreslení je zkreslení. Jestli máte někdo praktické zkušenosti, tak uvítam každou radu. :)
spot
 
Příspěvky: 1
Registrován: 25.04.2011 12:31


Zpět na Mikrofony a snímání

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist