Hudební fórum

Ahojte,
nedávno jsem si koupil Behringer C-1 spolu s PS400 fantomovým napájením. Doma jsem si dal mikrofon na stojan zapojil 5m XLR kabelem do zesilovače z něho (XLR->6.5mm jack) kabelem a malou redukcí z 6.5mm jacku na 3.5 mm jack do mojí zvukovky.

Zní to trochu šíleně avšak nemám zatím problém s šumem nebo jinými ruchy. Když bylo vše zapojeno zjistil jsem, že ač do něho cpu 48 voltů tak musím mluvit přímo u něho a to tak blízko že nemá smysl aplikovat ani pop filter.

Nemáte podobný problém? A na jaké straně je chyba?

PS: Můžu dodat testový zvuk či link na věci které jsem použil.

Díky moc, BorderKeeper

ano, urcite nalinkuj veci, cos pouzil ... zatim to tipuju (krome toho, ze nevime jaky vstup ma ten zesilovac) na ten posledni kabel s redukci - muzes popsat jeho konektory a zapojeni?

Tak řeknu to jak to jde od mikrofonu do zvukovky.

Mikrofon (Behringer C-1) http://mikrofony.heureka.cz/behringer-c-1/?gclid=CPL2o5_B6a0CFUVTfAodWWwn3w

XLR->XLR 10m http://www.audiotek.cz/product-13698-adam-hall-km10fmms

Fantomové napájení (Behringer PS400) http://www.audiotek.cz/product-33663-behringer-ps400

XLR->6.5mm jack 3m Nevím značku, ale kvalitní.

Na koncovou část posledního kabelu je připojená 6.5mm na 3.5mm redukce za 30 korun co najdete všude
http://www.mironet.cz/digitus-audio-adapter-stereo-25-mm-samec-na-stereo-35-mm-samice+dp121454/

Zvuková karta (Integrovaná Realtek ALC892)


Vidím spoustu možností kde se to mohlo pokazit ať už je to hodně spojů, dlouhý kabel, slabá zvukovka či nekvalitní redukce.

Jinak zde je zvuk:
http://soundcloud.com/ledrjan/behringer-c-1-microphone-test#
začal jsem přímo u mikrofonu a vzdaloval jsem se pomalu na židli každý "test" 15cm cca

odkaz je nefunkcni (ve 22:09 tam nebyla ta nahravka).

a (zatim) pravdepodobny problem je prave v tom poslednim kousku ... tam ti totiz putuje symetricky signal z mikrofonu ... a ty ho tim kabelem privadis na stereo vstup. tam se ti muzou slozky symetrickeho signalu odecist a vysledkem muze byt (pokud se slouci pravy a levy) ticho.

BorderKeeper píše:XLR->6.5mm jack 3m Nevím značku, ale kvalitní.

to je dulezita cast. jaky to ma jack? TRS? nebo TS?

a ten zesilovac, co zminujes v prvnim prispevku mas kde? (nebo si myslel ten napajec?)

edit: uz sem nekde neco k podobnymu tematu psal, tak ti to zkopiruju:

zapojil bych to tak, ze by signal z mikrofonu sel na do obou kanalu (leveho i praveho).
tedy kabel XLR z mikrofonu ---> 3,5mm "stereo" jack v pocitaci by mel byt zapojeny takto:
pin 2 z XLR ---> na "spicku" jacku a zaroven na ten "krouzek za spickou".
pin 1 a 3 z XLR ---> spojit spolu ---> a pripojit na objimku ("zem") toho jacku.
je to jen lehka modifikace toho zapojeni z obrazku, ale muze byt nekdy vyhodnejsi (ja sem to takhle delal, kdyz sem pripojoval mikrofon do kamery, co mela jen vstup pro stereo mikrofon, aby mi ve vysledku nehral zvuk jen z jednoho reproduktoru na televizi. a tobe se muze hodit, kdybys mikrofon pripojil jinam, nez do pocitace (treba do nakyho walkmana se vstupem pro stereo mikrofon)).

Paris píše:odkaz je nefunkcni (ve 22:09 tam nebyla ta nahravka).

a (zatim) pravdepodobny problem je prave v tom poslednim kousku ... tam ti totiz putuje symetricky signal z mikrofonu ... a ty ho tim kabelem privadis na stereo vstup. tam se ti muzou slozky symetrickeho signalu odecist a vysledkem muze byt (pokud se slouci pravy a levy) ticho.

BorderKeeper píše:XLR->6.5mm jack 3m Nevím značku, ale kvalitní.

to je dulezita cast. jaky to ma jack? TRS? nebo TS?

a ten zesilovac, co zminujes v prvnim prispevku mas kde? (nebo si myslel ten napajec?)

Zvuk mi funguje když kliknu na link hmm :/
Dal jsem to na uloz.to http://www.uloz.to/12816246/test-wav

XLR -> 6.5 mm kabel a na to je napojený malý náprstek který redukuje 6.5 ->3.5

tak to vypada spravne, to by fungovat melo. (leda ze by to bylo zapojeny jinak (to nepredpokladam, ale overit to asi neni problem, ze?))

a ten vstup do pocitace - pouzivas mikrofonni vstup? (na drobnosti (jestli ho mas spravne nastavenej a tak...) se ptat nebudu - kabelaz mas spravne, takze to vypada, ze tomu docela rozumis. ani nebudu psat, ze integrovana zvukovka na takovy aplikace neni idealni, nebo ze misto napajece by to chtelo spis predzesilovac...)

BorderKeeper píše:Zvuk mi funguje když kliknu na link hmm :/

me ne.

Oops, looks like we can't find that page!

mas ten soubor verejne pristupny?
(stahnu to z toho ulozto)

Paris píše:tak to vypada spravne, to by fungovat melo. (leda ze by to bylo zapojeny jinak (to nepredpokladam, ale overit to asi neni problem, ze?))

Ale ono to funguje. Jenom jsem čekal, že mikrofon za 1000 korun do kterého pumpuju 48 V bude snímat hlasitě když mluvím půl metru od něho. Takhle musím mluvit 5 cm od membrány.

Paris píše:a ten vstup do pocitace - pouzivas mikrofonni vstup? (na drobnosti (jestli ho mas spravne nastavenej a tak...) se ptat nebudu - kabelaz mas spravne, takze to vypada, ze tomu docela rozumis. ani nebudu psat, ze integrovana zvukovka na takovy aplikace neni idealni, nebo ze misto napajece by to chtelo spis predzesilovac...)

Vím že předzesilovač by byl ideální ale můj rozpočet padl na mikrofon a kvalita interní zvukovky mi stačí.

Jinak ta vzdálenost je vážně malá zvláště když vím o pár lidech co ho používají a ti ho mají 0.5-1 metr od pusy a zvuk je čistý.

PS: Se vstupy a interním nastavení zvukovky jsem si pohrál dost a ať se snažím jak se snažím vždy dojdu pouze k digitálnímu zesílení což sice pomůže ale přidá to šum.

BorderKeeper píše:Ale ono to funguje

jasny. ono by to fungovalo i tak (s tim TRS jackem), jen bys musel oddelit pravy a levy kanal. a jeden otocit nebo zahodit. mel sem na mysli to, ze by to melo (podle meho nazoru) fungovat normalne (dostatecne).

BorderKeeper píše:Jenom jsem čekal, že mikrofon za 1000 korun do kterého pumpuju 48 V bude snímat hlasitě když mluvím půl metru od něho

taky si to myslim. nikdy jsem sice takhle levny mikrofon nezkousel (a uz vubec ne v interni zvukovce), ale s mikrofony podobne konstrukce se da zachazet presne takhle (tedy ze berou daleko vetsi prostor, nez bezne dynamicke).

BorderKeeper píše:vždy dojdu pouze k digitálnímu zesílení což sice pomůže ale přidá to šum

zkus ten vstup zesilit a nahrat ... a pak zesilit nezesilenou nahravku v editoru ... a porovnej to. je v tom podstatny rozdil?

muzes ten mikrofon zkusit u nekoho ve zvukovce? v mixu? v predzesilovaci?

BorderKeeper píše:Vím že předzesilovač by byl ideální ale můj rozpočet padl na mikrofon a kvalita interní zvukovky mi stačí.

kvalita interni zvukovky obecne stacit muze (na bezny linkovy signal), problem je v tom, ze nema mikrofonni predzesilovac. nelze napajec vratit a poridit misto nej predzesilovac?

a porad je (mala) moznost, ze je chyba nekde v mikrofonu, v kabelu (a mas jen pulku signalu) nebo v tom napajeci.

zkus jeste jednu vec (ale jen jestli je to mozny bez nevratnych zasahu): v tom spojeni XLR->6.5mm jack pouzit z XLR jen piny 1 a 2 (3 odpojit) ... jestli ten zkrat pinu 3 proti zemi nejak neovlivnuje signal z napajece (ale je to nepravdepodobne).

Přesunuto do správnější sekce. Petře dík

P.

2Border: nepředpokládám, že bys do toho majku mluvil z druhé strany (kde je maximální útlum)....

P.

sem si stáhl ten wav. myslim že to je jen problém toho, že ten signál prostě není předzesílený. po normalizaci bych řekl že to hraje slušně (teda až na ten velký pop při fakt blízkém slovu TEST)

čili buď pořídit předzesik (možná klidně něco do 1000,- ART tube atd) a nebo zesilovat dopočtem (normalizace), stejně pak budeš aplikovat kompresy, kde už se to srovná a dotáhne make upem.

Ten 3 pin u XLR na 6.5 nemám jak odstavit. Přitom jak se to mění na 6.5mm jack tak už jsou jen 2 ...
Jinak nechápu jak to myslíš s těmy kanály.

pavlii píše:2Border: nepředpokládám, že bys do toho majku mluvil z druhé strany (kde je maximální útlum)....

Vyzkoušel jsem to ze všech stran i zezadu a výsledek je stále stejný

pupack píše:čili buď pořídit předzesik (možná klidně něco do 1000,- ART tube atd) a nebo zesilovat dopočtem (normalizace), stejně pak budeš aplikovat kompresy, kde už se to srovná a dotáhne make upem.

Něco takového? http://www.audiotek.cz/product-10539-behringer-mic100
Má to i fantom a mohl bych to vyměnit ...

PS: Vyzkouším teď ten zvuk ...

BorderKeeper píše:Něco takového? http://www.audiotek.cz/product-10539-behringer-mic100
Má to i fantom a mohl bych to vyměnit ...

treba. nebo mozna spis http://www.audiotek.cz/product-26550-art-tube-mp

BorderKeeper píše:Ten 3 pin u XLR na 6.5 nemám jak odstavit. Přitom jak se to mění na 6.5mm jack tak už jsou jen 2 ...
Jinak nechápu jak to myslíš s těmy kanály.

Jde o princip symetrickeho propojeni. Po tech trech pinech/dratech jde:
1 - Stineni (Ground)
2 - Signal ve fazi (Hot)
3 - Signal v protifazi (Cold)
Pokud je vstup taky symetricky, u Cold se otoci faze a secte se s Hot - tim se vlastne odecte vsechno ruseni, co by se mohlo v kabelu po ceste naindukovat. Ale kdyz vstup neni symetricky, musi se jeden vodic odstavit/zkratovat proti zemi (jinak by to dopadlo naopak - sectenim by doslo k vyruseni uzitecneho signalu a zustal jen sum). A kdyz je vstup stereofonni a privedes do nej mono symetricky signal (na levy vstup privedes Hot a na pravy Cold) , musis pred sectenim bud jeden kanal zahodit, nebo ten druhy otocit (prevratit fazi tak, jak by to udelal symetricky vstup).

(pozn. tvoji soucasne situace se to tyka jen teoreticky (abys vedel s cim delas), nic neni potreba menit)

Ok využil jsem svojí možnosti vrácení produktu do 2 týdnů a vyměním to za to co jsi mi poslal.
Ať to je či není řešení tak to rozhodně spraví

Jinak nezdá se mi že když mám normální mikrofon např. v moji webkameře tak ten zaznamenává zvuk z větší dálky než můj C-1 napájen 48V

Ten mikrofon není 48V napájen, napětí se používá jen k nabití vložky, ale ta elektřina se nijak nespotřebovává. Problém mohl být buď v redukcích (kde ti zmizelo minimálně 6db kvůli ztrátě poloviny symetrie) nebo ve slabém předzesilovači ve zvukovce nebo klidně v nastavení windows/nahrávací programu.

kalfar píše:Ten mikrofon není 48V napájen, napětí se používá jen k nabití vložky, ale ta elektřina se nijak nespotřebovává. Problém mohl být buď v redukcích (kde ti zmizelo minimálně 6db kvůli ztrátě poloviny symetrie) nebo ve slabém předzesilovači ve zvukovce nebo klidně v nastavení windows/nahrávací programu.

Jak mám vyřešit ztrátu symetrie . Vyzkouším zesilovač až příjde otestuju jiné drivery a taky si koupím lepší redukci jelikož redukce za 50 korun je velký risk do loterie.

Nijak, resp. nijak jednoduše a levně. Spíš si říkám, jestli za cenu redukcí a napáječe by nebyla bazarová externí zvukovka s XLR konektory a napájením... To vyřeší všechny problémy.

Oukej. Nevím co si o tom mám myslet. Přišel mi ART TUBE a jediné co to přidalo je šum. Mikrofon stále tichý i když mluvím téměř u něho a jde slyšet jen pokud dám pusu přímo na membránu. To jsem to zkoušel na svojem kombu co mám k elektrice tím pádem odpadly všechny redukce.

Ten mikrofon snad nemůže být nijak pokažený :/

kalfar píše:Nijak, resp. nijak jednoduše a levně. Spíš si říkám, jestli za cenu redukcí a napáječe by nebyla bazarová externí zvukovka s XLR konektory a napájením... To vyřeší všechny problémy.

Ty zvukovky stojí celkem hodně a myslím že teď už by mi stejnak nepomohli ...

jeste zkus sluchatka primo do vystupu ARTu (bude hrat jen jedno, ale slyset bys to mel), zatim to vypada na to, ze ten mikrofon nehraje (resp., kdyz budeme predpokladat, ze ART je v poradku, bude vadny mikrofon nebo kabel...)

jeste ... nemuzes s tim vsim nekam zajit, kde ti to odzkouseji? (odkud jsi? do praglu to mas asi daleko, ze?)

Paris píše:jeste zkus sluchatka primo do vystupu ARTu (bude hrat jen jedno, ale slyset bys to mel), zatim to vypada na to, ze ten mikrofon nehraje (resp., kdyz budeme predpokladat, ze ART je v poradku, bude vadny mikrofon nebo kabel...)

jeste ... nemuzes s tim vsim nekam zajit, kde ti to odzkouseji? (odkud jsi? do praglu to mas asi daleko, ze?)

Karviná