Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Zpetna vazba mikrofonu

Dynamické, kondenzátorové, bezdrátové, ...

Zpetna vazba mikrofonu

Příspěvekod -Stanley- » 15.09.2008 21:48

Ahoj.Chtel bych se zeptat a popripade poradit, zda existuje nejakej ekvalizer, nebo nejaky jiny zpusob, ktery potlacuje zpetnou vazbu mikrofonu.Ve zkusebne mame HK Audio Soundhouse One System (600W aktivni system), mix YAMAHA MX 12/4 a 2 mikrofony Shure PG58 a jeden Audix F50s.Jakmile zesilime aparat, aby vynikaly zpevy tak tak chytaj zpetnou vazbu.Kdyz si pohraju s korekcema, tak to sice nevazbi, ale zase ten zvuk neni takovy, jaky by mel byt.A v celkovy hlasitosti mame ve zkusebne jeste celkem rezervu.Nevite nekdo co s tim?Diky moc za rady.
-Stanley-
 
Příspěvky: 9
Registrován: 15.09.2008 21:27

Příspěvekod Wohma » 15.09.2008 23:00

V prve rade doporucuju upgrade mikrofonu, PGcka nemaji nic moc ochranu proti zpetne vazbe. Dal bych si pohral s rozmistenim aparatu a polohou mikrofonu, to udela taky svoje.
No a s tim ekvalizerem - pokud budete mit stale problem, nejlepsi je koupit nejakej rackovej ekvalizer (nejlepe tak aspon 15 nebo lepe 31 pasem) a problematicky frekvence proste ubrat. Jety ekvalizery se prodavaji celkem lacine, sice mozna lehce kazi zvuk, ale myslim, ze do zkusebny to tolik nevadi.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Příspěvekod pooseek » 16.09.2008 21:41

popřemýšlejte nad tím, jestli nejsou třeba zbytečně nahlas ostatní nástroje. To by bylo nejlepší jak pro vaše uši, tak pro vaši kapsu...

Ale tedy - umístění mikrofonu je to prvotní, co byste měli řešit. Co nejlépe aby směřoval přímo od reproboxu. Pak - když má zpěvák za sebou zeď, zvuk se odráží. Zkuste vejco-plata (nedoporučuju) nebo na umrtvení akustiky lepší vlnkovaný molitan. Nejlevněji jsem ho viděl v Řempu (1.pád Řempo).

Ekvalizace se pro tyto účely používá, pro co nejmenší degentaci zvuku to chce vysokojakostní filtry - vysoké Q. To ty na mixu rozhodně nejsou.

existujou feedbackový ochrany, ale jsou docela drahý a zbytečný (většinou je totiž problém jinde, viz. začátek příspěvku). Ty si frekvence hlídají samy a zasahují až při vazbě. Prej...
Weber basses -> 70W all tube amp -> 2x10''
Uživatelský avatar
pooseek
 
Příspěvky: 25
Registrován: 7.08.2008 22:43

Příspěvekod Wohma » 16.09.2008 23:44

Ano, feedback destroyery existuji, ale jsou zpravidla docela drahy a hlavne 1) nekdy nemusi uplne fungovat, 2) nekdy muzou fungovat prilis pomalu... Podle me je to az posledni moznost, nebo spis vhodne jako prevence - kdyby nahodou.

Plata od vajicek jsou zrovna na tohle dobry - jako na jedinou vec :-) Zvuk rozrazi, takze se jen mala cast odrazi na mikrofon. Molitany zvuk pohlcuji, takze funguji podobne jako EQ - tudiz muzou zmenit zvuk. Navic oproti EQ mohou menit zvuk v podstate vsech nastroju a zpravidla to neni zadouci zmena, takze s tim opatrne.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Příspěvekod -Stanley- » 17.09.2008 10:21

pohrali jsme si ve zkusebne s rozestavenim beden a mikrofonu a ted uz je vsechno ok.uz to vubec nevazbi a zvuk aspon neni takvej osizenej, kdyz si ho muzem nastavit jak chceme a ne tak, aby to nechytalo vazbu.zeslabit kytary a basu to by taky slo, ale pak to neni ono.tak diky moc za rady.
-Stanley-
 
Příspěvky: 9
Registrován: 15.09.2008 21:27

Příspěvekod ORAF » 19.10.2008 0:01

a jak jste to teda rozmistili, mame totiz uplne stejny problem
ORAF
 
Příspěvky: 40
Registrován: 16.09.2008 14:47

Příspěvekod -Stanley- » 19.10.2008 12:09

na konec zkusebny do rohu tak 2m vysoko, dolu subbas za tim je bubenik a my tak 4 metry od toho.a taky jsme koupili mikrofony shure sm58, takze to k tomu taky hodne pomohlo.meli jsme moznost je koupit za 2500 novy.coz je oproti normalni cene vyrazna sleva.
Squier by Fender Stagemaster HH, Hughes and Kettner Matrix 100 combo
-Stanley-
 
Příspěvky: 9
Registrován: 15.09.2008 21:27

Příspěvekod Nero » 19.10.2008 20:37

:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Příspěvekod -Stanley- » 21.10.2008 21:31

ja to mel aji se snurou a stojanem
Squier by Fender Stagemaster HH, Hughes and Kettner Matrix 100 combo
-Stanley-
 
Příspěvky: 9
Registrován: 15.09.2008 21:27

Příspěvekod Martin Haluza » 14.12.2008 21:02

zdarec obracim se chlapi na vas tady s tim problemem.......................nedavno sem si poridil novej mikrak LD Systems D1001S a kdyz mam na sve aktivce nastavenou hlasitost vice jak na ctvrtinu chyta mi to vazbu jako prase a otz i kdyz sem otoceny smerem od repra a chytalo mi to vazbu dokonce kdyz sem byl za zdi...................Kdyz vemu svuj stary mikrofon Omnitronic (mam poneti ze je to M-60) kterej sem poridil za par susnu a vohulim to co to da vazba poradne nikde........
Martin Haluza
 
Příspěvky: 28
Registrován: 8.12.2007 21:35

Příspěvekod Wohma » 14.12.2008 21:39

Nektery mikrofony holt maji spatnou odolnost oproti zpetne vazbe... Osobne doporucuju zainvestovat napr. do Audixu OM-2, z eBaye nebo jetej se da sehnat za relativne levny peniz a OM-2 ma na svou tridu (a nejen na ni) hodne dobrou odolnost proti zpetne vazbe.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Příspěvekod Martin Haluza » 14.12.2008 21:59

A je nejaky bocni reseni mam ten mikrofon chvili tak nevim jestli ho zkusit vratit ci tak neco jako zvukove je hodne dobrej ale ta vazba je tam vazne pekelna...............nebo jestli se to neda eliminovat nejakym ekvalizerem ci mixpultem a tak..............ale pokud by byla moznost takbych ho asi sel vratit :(
Martin Haluza
 
Příspěvky: 28
Registrován: 8.12.2007 21:35

Příspěvekod Wohma » 14.12.2008 22:27

Ekvalizerem lze zmirnit nebo potlacit, ale muze to byt za cenu zprasenyho zvuku a nepomuze to vzdycky. Pokud ti to s jinym mikrofonem tak nevazbi (a muzes to dat stejne nebo vic nahlas - ne podle potaku na zesilovaci, ale podle realne hlasitosti), tak je jasne "vada" v mikrofonu a do zkusebny je proste nepouzitelnej.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Příspěvekod Martin Haluza » 15.12.2008 15:49

Jak sem rikal mam stary omnitronic kterej sem koupil tady za 400 a proste zadna vazba kdyz to zesilim "na plno"
Martin Haluza
 
Příspěvky: 28
Registrován: 8.12.2007 21:35

Příspěvekod chikinka » 13.02.2009 14:52

taky mam podobny problem, SENNHEISER e845, upe tutovy mikrofon do zkusebny i na podiu, pro muj zpev nadhera, hezky vychytava melodii a hlavne...zepry je staveny tak aby nechytal zpetnou vazbu. Prvni tri mesice to tak bylo, ted ale ve zkusebne z niceho nic zacal strasne moc vazbit, v jakekoliv by nebyl poloze vuci repraku (je napojen primo na kombo) mate nake napady cim to muze byt??? mam ho posilat zpet na reklamacku? nebo si zajet do servisu nekde (jsou takove vubec?) aby mi rekli co s nim je>> ted mame ale hodne koncertu a ja chci zpivat s nim a netusim jak dlouho by trvalo resit to pres ten obchod...
I'm an atheist and I thank God for it...
Uživatelský avatar
chikinka
 
Příspěvky: 6
Registrován: 10.11.2008 14:11
Bydliště: teshin

Re: Zpetna vazba mikrofonu

Příspěvekod Favor » 25.01.2011 10:56

Ahoj, trochu bojuju ve zkušebně se zpětnou vazbou mikrofonu
(SOUNDKING EH002 ) + http://www.thomann.de/de/the_box_ma120_mk_ii.htm

Pokud monitor více zesílím, dochází k pískání. Pokoušel jsem se monitor různě přemístit ale za nějakou chvíli se to objeví znovu. Myslíte že by tohle mohlo pomoci?

http://kytary.cz/behringer-dsp-1124p/HN018164/

Díky.
Favor
 
Příspěvky: 49
Registrován: 8.09.2010 11:19
Bydliště: Praha

Re: Zpetna vazba mikrofonu

Příspěvekod Nero » 25.01.2011 15:54

Tak samozřejmě že pomohlo, aspoň nějak. Ale spíš bych ty peníze investoval do lepšího a pravděpodobně směrovějšího mikrofonu + přestěhoval aparaturu. Pomůže to dost možná stejně a užitek bude větší.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: Zpetna vazba mikrofonu

Příspěvekod Favor » 26.01.2011 12:08

Díky za názor ale problém je že zkušebna, která je v podkroví a už jsme toho docela vyzkoušeli dost bez valného účinku.Snad to trochu pomůže.
Já zpívám hlubším hlasem, takže nezpívám moc nahlas a tak potřebuji citlivější mikrofon.
Co by jsi doporučil za mikrofon?
Favor
 
Příspěvky: 49
Registrován: 8.09.2010 11:19
Bydliště: Praha

Re: Zpetna vazba mikrofonu

Příspěvekod Nero » 26.01.2011 21:27

To záleží na tom, kolik budeš mít peněz...
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: Zpetna vazba mikrofonu

Příspěvekod Favor » 26.01.2011 22:50

Jasný.
Pokud mohu poprosil bych o dvě kat. do 3000,- a do 5000,-.

Díky moc.
Favor
 
Příspěvky: 49
Registrován: 8.09.2010 11:19
Bydliště: Praha

Další

Zpět na Mikrofony a snímání

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: sako a 1 návštěvník

TOPlist