Mikrofony na bicí

Dynamické, kondenzátorové, bezdrátové, ...
Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Mikrofony na bicí

Příspěvek od Jens Ludwig » 11.12.2012 23:12

Množí se zde kopice dotazů na různé levné sady na bicí... Je to jedno o jakou čínu se jedná, jestli to bude Superlux, Omnitronic, nebo Thomann... všechny tyto mikrofony mají stejnou nevýhodu - i když zpočátku se může zdád, že zní poměrně dobře, pěhem poměrně krátkého času ztratí zvuk... a v tuto chvíli se může mikrofon zahodit (ne, že by přestaly hrát, ale interpretovaný zvuk se podobá plání pyjem o stan).

Rozmyslete si, jestli se Vám oplatí dát za sadu mikrofonů zhruba 8000 korun a nebo se poshánět po bazaru a za podobnou cenu sehnat 1x AKG D112 a 2x AKG C1000... při správném použití se v na tuto kombinaci nechají nazvučit rockové bicí v menším klubu (kolem 150 lidí). Zde není ani tak limitující počet mikrofonů, ale velikost/výkon PA a možnosti mixážního pultu + outboardu. Tím, že k nedostačujícímu pultu a slaému PA pořídíte 8 poloschopných mikrofonů si spíše přihoršíte než pomůžete...

Další věcí je výdrř mikrofonů - pokud se bubeník neumí trefit, je to jeho problém a měl by rozbitý mikrofon uhradit, ALE....

.. pokud je jen slabší podezření, že bubeník má nízkej accuracy-level, rozhodně nepoužívám mikrony jako C418/C518 nebo BETA98 - to jsou mikrofony spíš studiového charakteru... Použiju spíš více HeavyDuty mikrofony jako SM57, e604, i5 - do těch se může bubeník i trfit a nic se jim nestane - pokud je bubeník trotl a mlátí do mikrofonu neustále, tak mu ho i během písně dojdu sundat - když neumí hrát, tak nebude slyšet - jeho boj...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....

Uživatelský avatar
toymaster
Příspěvky: 40
Registrován: 29.11.2012 19:26
Bydliště: Jaroměřice nad Rokytnou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od toymaster » 13.12.2012 7:08

Co treba levnejsi rady osvecenych znacek? Napr. Shure PG apod., je lepsi nizsi rada u dobre znacky, nebo vyssi neznackova? ;)
Gibson Standard Traditional Gold top
Mesa boogie rectifier single solo head
Audix i5

Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1152
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pavel2 » 13.12.2012 9:07

To asi neplatí paušálně...

Nicméně z levných se dá použít například Soundking ED007 na kick, ED004, ED012 na zbytek bubnů.
Všechno je jinak

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5806
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pavlii » 13.12.2012 9:35

toymaster píše:Co treba levnejsi rady osvecenych znacek? Napr. Shure PG apod., je lepsi nizsi rada u dobre znacky, nebo vyssi neznackova? ;)
Hele - jak vypadá "vyšší neznačková"? 8)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
toymaster
Příspěvky: 40
Registrován: 29.11.2012 19:26
Bydliště: Jaroměřice nad Rokytnou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od toymaster » 13.12.2012 10:45

Jednoduse. ;) napr. Audix i5 je primej konkurent smka, nizsi rada je audix f5, to je konkurent koho? Smka urcite ne. Jeste nizsi rada je udajne superlux, kterej se dela ve stejny tovarne jako audix. I neznacka muze delat nebo se aspon pokouset o "luxusni" zbozi, i kdyz vyhradne je pro min narocny. Kazdej chce mit vetsi podil na trhu. ;)
Gibson Standard Traditional Gold top
Mesa boogie rectifier single solo head
Audix i5

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5806
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pavlii » 13.12.2012 13:27

Ah soooo....

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1152
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pavel2 » 13.12.2012 13:56

Jak tomu mám rozumět: Audix i5 je primej konkurent smka

V čem ?
Všechno je jinak

Uživatelský avatar
toymaster
Příspěvky: 40
Registrován: 29.11.2012 19:26
Bydliště: Jaroměřice nad Rokytnou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od toymaster » 13.12.2012 14:16

Byl vyroben, aby nebyl horsi, coz neni, je jinej. Uveden na trh se zamerem konkurovat shure.
Gibson Standard Traditional Gold top
Mesa boogie rectifier single solo head
Audix i5

Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od Jens Ludwig » 13.12.2012 20:01

tak zrovna PG řada od Shure je vyložene průser - kdyby měli u Shure rozum, tak se světu omluví, mikrofony odkoupí z5 a ekologicky zlikvidujou....
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1284
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od zzbar » 14.12.2012 6:36

Já se přiznám, že kdekoliv vidím značku Soundking (a Citronic a Omnitronic a QTX atd...), tak se tomu snažím obloukem vyhnout, nebo aspoň ignorovat. Jenže ty mikrofony, co vzpomínal pavel2, jsou vážně použitelné. Zvlášť ten EH007 se jim povedl. Mám ho asi dva roky a nějaký "úbytek" zvuku jsem nezaznamenal. Samozřejmě, že je to low-end. Nicméně první v lajně, pokud se z nejrůznějších důvodů do low-endu musí šáhnout (nepříznivé klimatické podmínky, bubeník trotl, začouzená a poplivaná hospoda..).
Mě osobně se líbí Audix D6. Někomu nemusí sednout jeho téměř sterilní sound, ale já ho prostě chci, protože mi do zvuku kapely prostě vyhovuje.
Souhlasím s Jensem, také velmi často jedu na kick, snare + 2xOH. Záleží na prostředí, kde se hraje, od velikosti sálu a pódia. V mnoha případech pak je důležitější, jak má bubeník naladěno... Pokud je bubeník lempl, nepomůže ani svěcená.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1152
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pavel2 » 14.12.2012 9:21

Jj prošlo mi rukama několik Soundking produktů a vesměs to bylo na úrovni McCrypt, Skytec ap.

Mají ale docela dobré woofery a drivery, ale úplně špatně navržené vyhýbky.
Takže to nehraje, i když by mohlo.
Woofery, co jsem měl v ruce, byly udělané docela slušně, asi na úrovni Eminence DE.

Co jim jde a za ceny, za které to prodávají, jsou mikrofony - EH002 je za těch 500,- Kč vokálový mikrofon k nezaplacení a rozhodně použitelnější než Shure PG58.

Mikrofony na bicí jsou taky docela dotažené, vyjímkou je asi jen ED014, který má mizernou elektroniku.

ED023/24 opět bomba.

Chce to odzkoušet...
Všechno je jinak

Uživatelský avatar
toymaster
Příspěvky: 40
Registrován: 29.11.2012 19:26
Bydliště: Jaroměřice nad Rokytnou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od toymaster » 15.12.2012 16:56

Ještě bych zmínil mikrofony Samson, který jsou všeobecně považovány za (podle včerejšího rozhovoru se známým zvukařem) "sračku".

Na to, že jsou uváděny jako americké mikrofony, jsou neskutečně levné, až podezřele. Dokonce snad levnější než Superlux.

Ale, podle všeho se i se Samson mikrofony dá z bicích něco vytáhnout.

Bubenická youtube hvězda Cobus, právě přes Samson nahrává, nebo nahrával většinu svých coverů.

Hraje mu to tak dobře, protože umí hrát a má profi drum set, nebo je v tom i jiná chemie?

Tady ukázka:
http://www.youtube.com/watch?v=f-33_-uRLAU

A tady jsou ty samsony:
http://kytary.cz/samson-7kit/HN094994/
Gibson Standard Traditional Gold top
Mesa boogie rectifier single solo head
Audix i5

Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3132
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí tu a tam pod Labem / Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pupack » 16.12.2012 13:00

No ty samson C02 mám do páru a jsou to slušné mikrofony (teda v rámci té levné ceny). Ale mám je zatím necelý rok, tak uvidím. Zatím žádné změny nepozoruju (ve zvuku). Jinak parádní i na akustiku a vokál.
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge

Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od Jens Ludwig » 16.12.2012 13:21

samozřejmě že v rámci ceny to jde, ale porovnej to pak třeba s C451 a rozdíl poznáš... druhá věc je taky kvalita preampu - pokud to budeš drtit přes nějakej stříbrnej Ulipult, tak toho taky moc nezjistíš...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....

Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3132
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí tu a tam pod Labem / Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pupack » 16.12.2012 14:16

O tom žádná, jen nevidím důvod srovnávat mikrofon za 2500,- (navíc jsou dva do páru) s mikrofonem za 9000,-. Ještě aby to AKG nebylo lepší ;) Jen jsem vyjádřil osobní zkušenost s výše uvedeným Samsonem.
I v rámci low endu se dá "existovat" jen to chce víc pohledat. Koupit C414 nebo C451 je fajn.. když na to člověk má.
S preampem souhlas - Imho s dobrým preampem mi zní luxusně i SM58.
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge

Uživatelský avatar
toymaster
Příspěvky: 40
Registrován: 29.11.2012 19:26
Bydliště: Jaroměřice nad Rokytnou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od toymaster » 16.12.2012 17:37

Tak jsem si nakonec pořídil na bicí použité mikrofony. Vyšlo mě to jen o litr víc než kdybych koupil novej ten 7kit od Samson.

Kopák: Shure Beta 52A
Rytmičák: Audix i5
Přechod: Audix i5 (mám jen jeden přechod, nač víc)
Kotel: Shure PG 56
OH: Samson C02 x 2

Do budoucna ještě určitě chci SM57, ale zatím se spokojím tady s tím.

Tak co, kdo mě pochválí? :))) Je to dobrej základ doufám. :)
Gibson Standard Traditional Gold top
Mesa boogie rectifier single solo head
Audix i5

Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od Jens Ludwig » 16.12.2012 17:51

celkem jo - v první řadě vyměn to PG třeba za e 604 nebo ještě líp za e 904... i5 na rytmičák je super, ale budeš mít veliký přeslechy z HH - ten mikrofon má super zvuk, ale je dost širokej... to stejný bude platit i u přechodu - věc se dá ale vyřešit takovejma šikovnejma uhelnejma lopatkama, který "přikrejou" ten mikrofon a zastíní okolní hluk - snad najdu odkaz...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....

Uživatelský avatar
toymaster
Příspěvky: 40
Registrován: 29.11.2012 19:26
Bydliště: Jaroměřice nad Rokytnou

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od toymaster » 16.12.2012 20:38

Jo aha, to už jsem někde viděl. A já si říkal na co to je :)
Jinak ,,gejty,, by to vyřešily taky?
Gibson Standard Traditional Gold top
Mesa boogie rectifier single solo head
Audix i5

Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od Jens Ludwig » 16.12.2012 21:47

Gejtem to moc nevyřešíš - protože Gate ti tam pustí "bordel" z HiHat ve chvíli kdy ti pustí úder do bubnu...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5806
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Mikrofony na bicí

Příspěvek od pavlii » 16.12.2012 22:23

No - až tak to nevyřešej, ale mohly by trochu pomoci, záleží na spoustě okolností. Každopádně je ale lepší, když je co nejmíň rušivého materiálu už z mikrofonů.

P.

P.S. Kua - Jens mě tentokrát předběh :-D
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Odpovědět

Zpět na „Mikrofony a snímání“