Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

powermix+pasiv VS mix+aktiv

Pro živé ozvučení, studiové, monitorovací, ...

powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 29.05.2009 0:30

Zdravim,
do zkušebny sháníme ozvuko na zpěv a přemýšlim jestli powermix s pasivkama, nebo mix s aktivkama?
Ceny se pohybujou cca stejně, tak by me zajímalo, čím je co lepčí?
Případně něco doporučit v ceně cca 15-20 000kaček (2xrepro), ale ne žádný hnoje jako behringer, stagg a pod.
myslim, že z toho už jsme vyrostli :-), aspoň doufám!
Repra by sme si asi hodili pod nohy jako odposlechy, myslim, že je to lepčí, než na stojanech???
A jsou lepší repra s 12, nebo spíš 15 pro dynamiku zpěvu??
Moc díky za rady a pomoc :-)
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod rain » 29.05.2009 18:17

No tos mě teda pobavil, mix a dva aktivní boxy do dvacky a ne (aspoň) Behringer ??? :lol: To asi těžko... IMHO Behringer ve zkušebně plně dostačí.
Do zkušebny stačí 12' repro.
Jestli power mix nebo aktivní bedny, to záleží taky na tom kolik chceš na mixu kanálů a jestli bude sloužit jenom na zvučení ve zkušebně, na akcích, nebo i knahrávání atd. Osobně bych bral radši mix a aktivní bedny. Repro na stojanech ti bude hrát víc do uší, netřeba to pak tolik hulit, nicméně mohou zase vznikat problémy s vazbou - záleží jak je velká a jak zatlumená zkušebna,rozmístění atd... Všechno má své pro a proti.
Uživatelský avatar
rain
Odborník
 
Příspěvky: 1181
Registrován: 3.03.2008 20:14
Bydliště: Zlín - Vsetín

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod Abu » 29.05.2009 18:45

Mame uz 2 roky v kapele mix Behringer 2442FX k tomu dve 500W aktivky (15" + horna) a dva 200W odposlechy (12" + horna). Do zkusebny to uplne staci, ani vetsinou nezapojujeme ty velky bedny. A da se to pouzit i na mensi akce, kde jde do beden jen zpev, klavesy a saxofon. Zatim s tim nebyl jedinej problem, snad krome ulomeny plastovy nozicky od shitovyho odposlechu.
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
Abu
 
Příspěvky: 630
Registrován: 11.01.2009 18:36
Bydliště: Praha

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod rain » 29.05.2009 21:17

jj, Behringer 2442FX máme taky, do zkušebny a na menší akce bohatě stačí.
Uživatelský avatar
rain
Odborník
 
Příspěvky: 1181
Registrován: 3.03.2008 20:14
Bydliště: Zlín - Vsetín

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod einsteincz » 1.06.2009 22:28

Kdybych si měl vybrat na zkušebnu tak:
Po inzerátech Megaton EM151/EM121 - 2ks bazarová cena do 10000,-
Zesilovač: QSC GX3 - 7400,-

a zbytek na mix.
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 146
Registrován: 2.07.2007 14:30

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 8.06.2009 0:38

Všem mooc díky za rady.
Nakonec sme se rozhodli pro Yamaha powermix EMX212S a pasivní bedny Yamaha AX12.
Myslim, že pořídit Yamahu, je to přece jen záruka, že to bude super zvuk.
Tak díky
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod einsteincz » 8.06.2009 9:29

nvm nvm bedny od yamahy mě nikdy nenadchly. U téhle se mi nelíbí ten frekvenční rozsah - sice 60-20kHz (ale pro útlum 10dB - proč když standartem jsou 3dB?? :shock: ) a malá citlivost 96dB/W/m není nic moc. Megaton co jsem uvedl má citlivost 100dB - pro představu pokud do té bedny pošleš 1W tak bude více jak dvakrát hlasitější než ta Yamaha.
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 146
Registrován: 2.07.2007 14:30

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod rain » 8.06.2009 21:40

Osobně si myslím že v této cenové kategorii je to jedno jestli Yamaha, Behringer nebo něco jiného (kromě nějakých Skyteců, Phoniců apod...) Spíš bych hleděl na zajištěný servis, může být potřeba :-)
Uživatelský avatar
rain
Odborník
 
Příspěvky: 1181
Registrován: 3.03.2008 20:14
Bydliště: Zlín - Vsetín

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 10.06.2009 13:16

Servis je v Praze je ok :-), tak sme ještě změnily na ax15, mají 98db, akorát nechápu to utlumení??
Frekvenčví rozsah bych zase moc neřešil, je to opravdu jen na spěv a to si myslim dostatečně vyhovuje.?
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod Wohma » 10.06.2009 13:24

utlum - nebo spis tolerance - je rozsah, ve kterym muzou litat namereny hodnoty pro danej frekvencni rozsah. Zadna bedna ti nebude v ramci svyho rozsahu hrat opravdu nachlup stejne vsechny frekvence, na stredovyskach tam bude treba kolem +2dB, na basech zas treba ty -3 anebo i vic. Ruzny tolerance se udavaji zkratka proto, ze se to vyrobcum vic hodi, ono vypada lip, kdyz bedna ma 60Hz - 20kHz, tech +/-10dB uz si vsimne malokdo. Kdyby to bylo +/-3dB, tak by museli napsat treba 100Hz - 18kHz a to uz je videt, ze ta bedna bude stat za prd :D

Mimochodem, 150W RMS neni zas tak zazracnej vykon, na zpev potrebujes vyrazne vyssi vykony nez na vetsinu nastroju. My mame ve zkusebne RH Sound 200W RMS a klidne bych uvital i vetsi vykon.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 10.06.2009 15:05

RMS má taky 200w, ale docela mám teda strach z tolerance při frekvenci:
60 Hz - 20 kHz (- 10 dB)jestli to nebude nějakéj problém??
Nerad bych zjistil, že je to moc ořezaný :evil: , jinak budou dvě, tak to snad bude ok.
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod Wohma » 10.06.2009 15:16

RMS ma 150W (ta bedna)
Na zpev by absence basu nemela vubec vadit.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 10.06.2009 15:25

všude, kde no to koukám, tak udávají 200 (ax15), asi koukáš na začátek diskuze, původně jsme chtěli ax12?
Mělo by to tak být?!
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod Wohma » 10.06.2009 15:32

Aha, uz to vidim. No v tom pripade OK.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod einsteincz » 10.06.2009 17:15

Pod rozšířením tolerance (na -10 dB) může být skrytý mnohem větší průser, než jen nedostatek basů nebo to, že driver nestíhá v poslední oktávě. Zamaskuje se tím i možná díra někde uprostřed spektra.

Osobně yamahy nemám rád. Ani bedny ani levné pulty (MG serie), ty se mi zdají na korekcích plechové. :twisted:
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 146
Registrován: 2.07.2007 14:30

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 10.06.2009 17:18

No, vy mi dáváte :?: :-).
Prubnu to a dám vědět.
V neděli bude velký test.
Zatím se mějte a díky
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod einsteincz » 10.06.2009 17:30

zrovna procházím zvukařinu a narazil jsme v jednom threadu na toto:

Třeba tohle http://kytary.cz/yamaha-ax-15-pasivni-r ... 23:0:0:1:0 hrálo vyloženě průserově - skoro bych si tipnul že je to osazené podobně jako TORQUE TW70 - ten vršek byl něco jako supertweeter APT150 od eminence a basák končil s hranám někde na 2,5kHz - takže tam na středech byla díra...

od uživatele "pisty"

Zkus mu napsat o další zkušenosti.
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 146
Registrován: 2.07.2007 14:30

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod Wohma » 10.06.2009 22:15

Nj, kdyby radsi vzal naky RCFko (klidne 310ku) a k tomu nakej mixak, tak to nemusi resit :)
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod PokyZ » 10.06.2009 22:51

Chlapi, fakt je pro nás priorita dosáhnout dobrýho zvuku na zpěv, na ovučení třeba basy ( možná 1x za rok ) to fakt nemáme. Do teď sme měli aktivky od kolegů, myslím, že tyhle http://kytary.cz/samson-live-615-aktivn ... 98:0:0:1:0 a mix yamaha asi nějakéj základ 16x vstupů a když se do toho zpívalo, tak to bylo přebuzený, že to prostě nešlo a to tam byli dvě bedny a fakt hrůza, chceme jen něco, aby to při dobrý hlasitosti moc nekreslilo a měli jsme super rezervu. Ke všemu mám možnost spousty věcí sehnat fakt dost lacině, tak chci fakt yamahu, když mi někdo doporučuje behringra, tak to asi není v pořádku, že sem se s tím setkal a chválu tady slyším poprvé, je to asi jako si koupit kytaru od Stagg a že sem to dřív udělal a dnes jen litujum že sem tak nechál dát tak dobrý snímače, Yamahu beru jako férovou značku a nikoho sem zatím neslyšel to hanit. Ale dám Vám vědět, možná si vytrhám vlasy vztekem, možná to vychválim, uvidíte :D
Uživatelský avatar
PokyZ
 
Příspěvky: 10
Registrován: 29.05.2009 0:17

Re: powermix+pasiv VS mix+aktiv

Příspěvekod Wohma » 10.06.2009 23:16

Pane boze... Tak chces od nas poradit nebo ne?
Kdyz ti rikam ber Behringera, tak ber Behringera. Levna Yamaha NENI lepsi nez Behringer. Yamaha neni zadna super firma, dela slusny veci stejne jako pekny s*acky, takze ciste podle znacky se fakt ridit neda.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 11033
Registrován: 23.12.2006 13:09
Bydliště: Brno

Další

Zpět na Mixážní pulty

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist