Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvody?

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
kmensik
Rádce
Příspěvky: 2718
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od kmensik » 15.12.2015 16:08

Tak jednu lampu a jack koupíš, na tom nevykrvácíš. Cvičně můžeš prohodit V1 a V4, třeba v invertoru nebude mikrofoničnost tolik vadit.
Konektor asi nepíská, jen ten volný neuzemněný drát od něj k V1 chytá vazbu od dalších stupňů uvnitř šasi.

Vítej ve světě lamp.

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2256
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od SUK » 27.12.2015 12:18

Konecne jsem se dokopal k tomu to zkusit...

vadna bude asi lampa, po prohozeni sviti furt ta sama... + jsem prohodil preampovky - prvni s posledni a ani to nepiska... takze prvni vyplata v 2k16 jde do lamp :)
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2256
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od SUK » 8.01.2016 20:00

Zarovicky nakoupene, sviti hezky ale neprehani to, jako ta jedna stara :) Puvodne jsem se lekl, ze jsou nejaky vadny, protoze to hralo fakt strasne .. no a pak jsem si vsiml, ze mam stahnuty potak "tone". Po otevreni clony uz to hralo rozumneji :)

A preampovkam (delaji-li to preampovky) to prilis nepomohlo. Piska to furt jak hovado. Takze dalsi nakup bude ctverice ECC83 a snad to bude OK. A ja budu mit hromadu materialu na nejaky jednoduchy maly homemade lampacek v Acku...

PS: Jednotlivy flasky sly od sebe rozeznat (spatna od dobry) i v ruce - ta spatna daleko vic cinka a vibruje, zatimco dobra je relativne pevna a jeji sklo ma kratky dozvuk.
Hodně budem někde...

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2718
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od kmensik » 9.01.2016 21:12

Nemůže ti někdo pár lamp půjčit na vyzkoušení, abys nevyhodil 1500 jen tak pro lampy do foroty. Asi nebudou všechny vadné.
Dal by se udělat i malý orientační test. Nechat v kombu vždy jen jedinou preampovku v pozici invertoru, do returnu pouštět signál z multiefektu nebo z komplu, postupně vyzkoušet všechny čtyři, jak se budou chovat.

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2256
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od SUK » 10.01.2016 1:39

Hm. To udelat muzu. Ma nekdo schema? Respektive, ktera z nich slouzi jako PI?
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1630
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od Tube Guru » 10.01.2016 2:25

Zdar, invertor je V4.
LC50 service manual.pdf
(392.2 KiB) Staženo 26 x
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

nitram
Příspěvky: 118
Registrován: 10.11.2015 18:03

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od nitram » 10.01.2016 2:35

schema urcite vygooglis, ale k identifikaci ti pomuze spis blokovka, nevim, je to jedna z techto verzi ? http://www.harmonycentral.com/forum/for ... 8/1485261-

piskani rad prenecham na v praxi zkusenejsi, ale videl bych to na tu co jsi oznacil za "vibrujici"..
jinak jejim prohazovanim v pozicich 1-3, a prepinanim kanalu (souhlasi-li to blokove schema) bys podle me mohl rozume odhalit, zda piska ona nebo je to piskani na konfiguraci lamp nezavisly..

E: koukam ze nez jsem stihl dopsat, uz tu mas od TG celej manual :-D tak snad se zadari !! :)

mirostrat
Příspěvky: 680
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od mirostrat » 10.01.2016 8:22

simiruz píše:Když někdo uvažuje, že prodá aparát, tak ho určitě před prodejem nepřelampuje -> když kupuješ jetý aparát, musíš s přelampováním počítat...
nemusí to byt pravidlo , ja som takto predal už 4 aparáty , kúpil som lampy , prelampoval a predal , k lampám som dal blok , no ale jasné , že s tým musí kupujúci počítat , že si tam dá nové lampy a prúser je , hrat na lampáku , dohrat a ešte vrelý ho prevlačovat , tam bola možno chyba
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2256
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od SUK » 19.01.2016 13:13

Nakonec jsem prohodil vsechny zarovky v preampu (vcetne PI). Piska to porad, ale uz ne tolik - ted je potreba to vyhulit na 100% gainu jak v pre, tak PA. Takze uz je to pouzitelne.
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 105
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Rozžhavená EL34

Příspěvek od Rockchild » 28.04.2017 7:43

Ahoj,
slíbil jsem kolegovi kytaristovi, že se zeptám tady na foru na záležitost kterou jsme vypozorovali na lampové hlavě HOCKE, kterou jsme nedávno přes inzerát pořídili.

Přikládám odkaz na video, kde je vidět co nám dělá jedna EL34 elektronka při hraní. Když se na kytaru nehraje, lampa se totálně rožhaví do oranžova, jakmile kolega začne hrát, tak schladne na stejno jako je ta vedle ní.

Předopkládám že to není uplně normální - je problém jen v elektronce, nebo to může být ještě něco jiného?

Podotýkám, že ani jeden nerozumíme elektru. Takže profíkům se omlouvám za možná hloupý dotaz.

Video zde:
https://www.youtube.com/watch?v=GnT1CHwpPuU

Díky všem!
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2653
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rozžhavená EL34

Příspěvek od torst » 28.04.2017 9:18

vadná EL34. mně to kdysi jedna dělala taky. Vyměnit.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, ZOOM 1010, ZOOM GM-200, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2256
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozžhavená EL34

Příspěvek od SUK » 28.04.2017 10:27

Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1630
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od Tube Guru » 28.04.2017 14:54

Zdar, prvotní příčinou určitě vadná elektronka nebyla; teď už vadná být může, ale přesto by anoda žhavit neměla. Příčinou je ztráta záporného mřížkového předpětí. Výměnou elektronky si nepomůžeš, maximálně ji taky zničíš. Jelikož neznám schema toho zesilovače, nemohu Ti více pomoci. Záleží na tom, jak je získáváno mřížkové předpětí - jeli automatické spádem napětí na katodovém odporu nebo tzv. pevné ze zvláštního zdroje. Podle toho by šlo usuzovat dále. Těch možností poruchy není mnoho a jsou poměrně snadno diagnostikovatelné, u pevného zpravidla špatný kontakt řídící mřížky (pin 5), u automatického např. vadný (s velkým svodem) blokovací elektrolytický kond., který je paralelně ke katodovému odporu, řídící mřížka není na potenciálu GND apod. Když však "nerozumíte elektru", bude asi nejvhodnější to svěřit nějakému servismanovi, případně přímo výrobci.
EDIT: Ještě jsem si vzpomněl na jednu možnou příčinu a sice vodivá cestička mezi piny 4 - stínící mřížka a 5 - řídící mřížka na bakelitové patici EL34. Na pinu 4 bývá cca 400V, na pinu 5 cca -35V. Někdy tento případ nastane při přechovávání zesilovače ve vlhku, je však poměrně vzácný. V tom případě by výměna elektronky pomohla, stačilo by však odstranění vodivé zuhelnatělé cestičky např. vyškrábáním.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1839
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od mmjuz » 29.04.2017 12:48

Ano, svod na soklu je celkem reálná možnost, od toho bych hledání závady odvíjel. Nicméně pro neznalé je tu ideální možnost - odvézt do Pardubic a nechat opravit u výrobce. Hocke jsou ty úplně nejlevnější aparáty na trhu, takže se takovéto problémy dají čekat. No, v Praze byste ještě mohli zkusit Slávka Šámala, kontakt tu někde bude.

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 105
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Re: Nažhavená přehřátá anoda, mikrofonické preampovky - důvo

Příspěvek od Rockchild » 30.04.2017 8:53

Děkuju Vám všem za odpovědi.
Bohužel mezitím co jsem se zeptal tady na foru, se aparát ještě jednou nahodil v mojí nepřítomnosti a už nehraje vůbec.
Takže ho musíme odvézt někam na opravu.
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“