Nemocný blues junior

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Nemocný blues junior

Příspěvek od Smrťokvítek » 29.08.2014 14:04

Už delší dobu mě trápí jeden problém, který bych potřeboval vyřešit. Začalo to kdysi a mě se to nechtělo řešit takže už si přesně nepamatuju jak. První příznak byl tuším náhlý pokles hlasitosti. OK, řekl jsem si, že budou špatné koncové lampy a koupil jsem nové. Už nevím, jestli to bylo i před výměnou ale další problém je kvílení a chrčení (praskání a chroupání), které začne po nějaké době z komba vycházet. Hodně hlasité, prostě jako kdyby se něco kazilo přímo v tu chvíli.

Nechtělo se mi to řešit tak jsem to asi rok a půl nechal takhle ležet protože jsem ten zesilovač nutně nepotřeboval (hrál jsem na jiný).

Když nepomohly koncové, zkusil jsem dneska vyměnit všechny preampové. Dopoledne to hrálo v pořádku, všechno vypadalo OK. Akorát reverb nejel. Tak jsem kombo otevřel a jediné co se mi zdá vadné jsou kondenzátory C30 a C32. Lehce nafouklé - nevyteklé.Dávalo by to smysl protože jsou podle schématu v napájecí větvi +15V a -15V. Ta napájí OZ od reverbu. Jednotka reverbu by měla být v pořádku, proměřil jsem ji a odpovídá hodnotám které má mít. Fyzicky vodivě je spojená s deskou taky takže kontakty jsou v pořádku.

Když jsem zesilovač zavřel chtěl jsem zkusit jestli je stav pořád stejný a po pár minutách se objevilo ono zmíněné kvílení a chrčení. Takže jsem elektronkama nic nevyřešil evidentně. Otázkou je, jestli s tím chrčením může mít spojitost samotné otevření zesilovče (vypadá to jako blbost ale něco podobného jsem četl kdysi když jsem googlil) a jestli může být na vině jenom ta dvojice kondenzátorů? Nemám ponětí jestli 15V větev zdroje může zapříčinit, aby se dělo to co se děje. :|

Abych řekl pravdu, přesně z tohohle důvodu se mi to nechtělo řešit před tím rokem a půl. Kdybych věděl o někom kdo to dá do pořádku tak bych to už udělal. O nikom takovém nevím.
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1675
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Tube Guru » 29.08.2014 14:54

Zdar, nevím kolik je na netu schemat Fendera Blues Juniora, ale mám servisní dokumentaci a tam je to s těmi kondenzátory trošku jinak :? . Kladnou větev 15V filtruje C29 (220μF/25V), zápornou C30 (220μF/25V).
C32 by neměl být vůbec elektrolytický, nýbrž svitkový (možná i keramický) s hodnotou 0,1μF/630V a je zapojen na výstupu vinutí síťového trafa pro anodové napětí nebo jinak na vstupu usměrňovače. K tomu kvílení a chrčení; tak se může projevovat kde co, ale nejpravděpodobněji studený(é) spoj(e). Jestli je tam někde nálepka "ROHS", skoro bych si na to vsadil. Jestli se v tom budeš "hrabat" sám, postupuj vylučovací metodou: vytahej všechny tři 12AX7 a zvuky zmizí (na 99%). Zasuň V3, vyzkoušej, pak V2, zase vyzkoušej a konečně V1. Tak identifikuješ místo poruchy, tu opravíš a kombo je OK :) . Přeji, aby se to podařilo.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Smrťokvítek » 29.08.2014 15:25

s těma verzema máš pravdu. To schéma co máš je asi jiná revize. Já mám rev. C. Kondenzátory mám C30 470uF/50V hned za diodou pro +15V větev a C32 to samé pro -15V.

Ty jednotlivé elektronky můžu zkusit. Díky za tip.

Kondíky zas tak strašně nevypadají ale je to jediné místo "mimo normál".

(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1152
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Abu » 29.08.2014 15:50

Ty kondiky jsou uplne vpohode, videl jsem daleko vic nafouknuty a stale fungovaly (bylo to v sitovem zdroji kde se zrejme pekly vysokou teplotou, protoze byly tesne vedle chladice a cely uzavreny v maly krabicce).

Ty problemy bude asi opravdu nejaky spatny spoj. U jednoho zesilovace mi pomohlo ocistit nozicky vsech lamp a nekolikrat je vysonout a zasunout do patic. Predtim to obcas vydavalo pazvuky, sice celkem slabe, ale i tak mi to vadilo ze v pauzach to na zkousce obcas sycelo/bzucelo i pri stazene kytare.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1177
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Sajmon » 29.08.2014 16:02

Zkus se podívat, jestli něco s podobným popisem nenajdeš na stránkách BillM, rozebírá tam toho o Juniorech spoustu ( včetně nějakých častějších nešvarů juniorů ), plus něco bývá i v diskuzích. Případně bych mu zkusil napsat možná, za pokus člověk nic nedá. Jeho překopávání juniorů vzhledem k ceně považuji za bláznivý, ale vždycky mi přišlo, že juniory dost zná. Jestli ses tam už koukal, tak se omlouvám za zbytečný remcání. :)
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Smrťokvítek » 29.08.2014 16:05

tak jsem zkusil všechny preampovky vytáhnout a začal jsem od V3. Už při té to prskalo. Zkusil jsem ještě ve stejné patici pro jistotu jinou a ta to dělala taky, teda později. Hlavne stačí klepnout do komba a už to praská. Pískání se ale neobjevilo.

Problém zůstává pořád ten reverb ale. Vadný kontakt u elektronky přece neodstaví reverb. :|

Na stránky BillM jsem se už díval kdysi. Teoreticky to může být plno věcí. Tehdy jsem se právě z toho moc nedověděl. Napsat bych mu mohl to je pravda. Díky za tip, omlouvat se nemusíš. :wink:

Jinak co se s tím dá dělat? Zkusit všechno kontakty přepájet? To bude pěkná drbačka. :?
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1177
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Sajmon » 29.08.2014 16:08

Nejsou třeba ty pazvuky a reverb dvě závady? Já měl sice u Juniora na reverb štěstí, ale spoustu lidí ho nemělo a měli s ním problémy.
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Smrťokvítek » 29.08.2014 16:13

je to možný. Potenciometr vůbec nereaguje. Zvuk je pořád "dry". Ani žádné chrčení. Otázkou je proč by se to sešlo zaráz? Vždycky když je něco špatně musí proto být důvod. :)
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Uživatelský avatar
Sajmon
Příspěvky: 1177
Registrován: 23.12.2012 23:15

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Sajmon » 29.08.2014 16:29

Jo, s tím ti už nepomůžu, jen mě to tak napadlo. :) Každopádně přeju, ať se ti oprava brzy podaří. :wink:
„Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.“

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1675
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Tube Guru » 29.08.2014 16:37

Teď to chce minimálně multimetr, schema třeba z tohoto odkazu: http://support.fender.com/schematics/gu ... ematic.pdf
a měřit, porovnávat se schematem a přemýšlet, ona se ta(y) porucha(y) nakonec objeví. Přeji, ať je to co nejdřív.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Smrťokvítek » 30.08.2014 17:17

Schéma mám když tak od výrobce. :)

Zkusil jsem prolézt internet a stránky BillM a jako řešení se nabízely volné kontakty v paticích. Tak jsem za chodu zkusil pohnout koncovými lampami sondami od multimetru a jenom drobné ťuknutí už znamenalo chrčení. Tak jsem je vyndal. Kontakty moc pěkně nevypadaly, ty teploty tomu moc dobře asi nedělají. Zkusil jsem je očistit a našponovat, aby měly větší stisk. Očistil jsem taky všechny nožičky od elektronek a našponoval i preampové patice. Zatím to vypadá, že to jede. Reverb taky funguje. Tak nevím. Ještě to budu sledovat. :!:
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1675
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Tube Guru » 30.08.2014 17:27

Zdar, tak to blahopřeji. Ani to netrvalo moc dlouho.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2727
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od kmensik » 1.09.2014 14:47

Kontakty jsou sviňa, bezolovnatý cín ještě větší. Teď jsem řešil něco podobného a byla to v cínu uvolněná nožka výkonového odporu. Vůbec to nebylo vidět, ani při poťukání na součástku se nic nedělo, jen když byl zes osazený v kombu a vystavený zvukovým vibracím to takhle chrčelo a různě blblo.

Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nemocný blues junior

Příspěvek od Smrťokvítek » 7.09.2014 12:30

Před pár dny jsem ho ozkoušel naživo a nic špatného z něj nelezlo takže budu doufat, že to byly jenom ty kontakty v patici.

Kluci u Fenderu to prostě odrbali, aby víc vydělali. Co čekat, je to spotřební záležitost. Z tohoto pohledu mají zesilovače konstruované "na ježka" něco do sebe. :)
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“