Noise Gate - kterej?

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
DrGeorge
Příspěvky: 40
Registrován: 3.04.2007 14:38
Bydliště: Nový Knín

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od DrGeorge » 15.06.2016 15:13

Ahoj lidi, mám hi-gain zesilovač a chtěl jsem se samozřejmě zbavit šumu. Tak jsem zkoušel svůj NS-2 všemi možnými způsoby a nakonec skončil jsem u 4-kabelového zapojení, které pravda šum odstraní perfektně, ale taky mi bohužel brutálně sežere zvuk kytary. Chtěl bych se zeptat kdo máte zkušenosti s noise gate v ef. smyčce (nic jinýho tam neni, před zesíkem je jen ladička) a kterej funguje 100% a je co možná nejjednodušší na nastavení :-) Po všech tady zmiňovaných jsem samozřejmě koukal, ale chtěl bych se vyhnout metodě pokus-omyl.

Uživatelský avatar
Peťan V.
Příspěvky: 546
Registrován: 9.01.2007 22:35
Bydliště: jižní morava

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Peťan V. » 15.06.2016 20:40

Tak nejjednodušší bude asi ISP Decimator, teď je jeden na bazaru v G-String verzi
http://hudebnibazar.cz/isp-decimator-g-string/ID984473/

Teď mám dobrou zkušenost s TC Electronic Sentry, ale najít to správné nastavení není zrovna nejsnadnější ... ale pak funguje perfektně ;-)
¤ Vlček Guitar ¤ Ibanez RG2620Z ¤ RG2550E ¤ GRG140 ¤ RGAIX6FM ¤ Gibson Studio 2018 ¤ SR300EB ¤ Line6 Helix LT ¤ Peavey 6534+ ¤ 6505 box ¤ Yamaha THR10X ¤ Cry Baby DB01 ¤ Line6 Relay G50 ¤ G10 ¤ Mooer Micro Drummer ¤ Escape Agony - CD Paranoia

Uživatelský avatar
despot PaštiX
Příspěvky: 13
Registrován: 31.07.2011 20:56
Bydliště: Krupka town
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od despot PaštiX » 11.02.2017 8:58

Ahoj je tu někdo má rocktron super hush c, hraje na high gain nejlépe engl?

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 361
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Ivan.ps » 8.04.2017 10:35

Ahojte. Potreboval by som nejaký malý skladný noise gate, ktorý by mi "zatvoril" brumenie singlov medzi skladbami. Uvažujem nad Mooer Noise Killer. Máte niekto prosím skúsenosti?
Fender Stratocaster USA Lonestar 1997, Sivčák Vintage Stratocaster, Takamine GD10 NS
Hughes & Kettner Grandmeister Deluxe 40, 2x12 Bayger box V30, Marshall Code 25
TC Electronic Polytune 2, Zoom G1XOn
Korg PA-600, AKG K-240 MKII

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 64
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 3.07.2018 13:58

Ahoj, chtěl bych trochu oživit téma. Potřeboval bych noisegate pro Engla. Sice je tam zabudovanej, ale je nic moc, nepoužívám ho. Občas mi to během tlumení strun o pauzách ujede a začne to hučet nebo chytat vazbu, prostě silný snímače a higain. Chtěl bych tedy pořídit kvalitní noisegate a dát ho nejspíše do efektové smyčky, akorát nevím jestli před nebo za efekty? Ve smyčce mám chorus a delay. A ta hlavní otázka je co pořídit? Co jsem tak koukal, tak jako kvalita vypadá ISP decimator 2, ale líbí se mi třeba boss ns-2 kvůli tomu, že má svojí efektovou smyčku. Byl bych rád kdyby cena krabičky byla do 5 000,-.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
billie.raf
Příspěvky: 197
Registrován: 2.10.2007 16:29
Bydliště: Strakonice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od billie.raf » 3.07.2018 15:43

volfi píše:
3.07.2018 13:58
Ahoj, chtěl bych trochu oživit téma. Potřeboval bych noisegate pro Engla. Sice je tam zabudovanej, ale je nic moc, nepoužívám ho. Občas mi to během tlumení strun o pauzách ujede a začne to hučet nebo chytat vazbu, prostě silný snímače a higain. Chtěl bych tedy pořídit kvalitní noisegate a dát ho nejspíše do efektové smyčky, akorát nevím jestli před nebo za efekty? Ve smyčce mám chorus a delay. A ta hlavní otázka je co pořídit? Co jsem tak koukal, tak jako kvalita vypadá ISP decimator 2, ale líbí se mi třeba boss ns-2 kvůli tomu, že má svojí efektovou smyčku. Byl bych rád kdyby cena krabičky byla do 5 000,-.
A jako kvalita taky vypadá ISP Decimator G String, bral bych ho místo NS2. Taky má efektovou smyčku a osobně si myslim, že to je na lepší úrovni než NS2 :-)
Na bazaru jsem ho kolikrát viděl pod 5, takže by splňoval i cenu.
Epiphone Les Paul Junior (RM pickups RP-94), Fokus Stratocaster (Seymour Duncan SH-4), '89 Marshall JCM 800 2204 clone (Dookie mod), '90 Marshall JCM 800 2204 clone ("Red Series"), '10 MMJUZ Fidelio, '10 MMJUZ, 'xx MMJUZ, '78 Marshall 1935A Bass 4x G12M25 55Hz, '80 Marshall 1960B JCM 800 Lead Series 4x G12-65 85Hz ("Red series"), '84 Marshall 1960A JCM 800 Lead Series 4x G12T-75 85Hz ("Red series"), '86 Marshall 1984B JCM 800 Bass Series 4x G12H100 80Hz

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 276
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od LUBOSH » 3.07.2018 15:48

Jen pro doplnění. NG před krabičky. Signál z krabičky může být silnější než z kytary a tak by ti moc NG nefungoval. :idea: :)
Hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, krabice: BOSS NS-2, Daccapo, zvukovky: Tascam US-16x08, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 8.5, 9.0, plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1781
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od cherreda » 3.07.2018 16:52

Nejlepší výsledky dávají gejty v X zapojení, které v interakci řeší jak signál kytary, tak signál preampu.
Myslím, že jako první můžeš klidně zkusit Boss NS2 z bazaru, je to lety prověřená funkční věc, kterou při případné nespokojenosti bezbolestně pošleš dál. Spousta lidí NS2 používá k plné spokojenosti.
Pokud se naskytne ISP za slušnou cenu a jsi ochotný za něj zaplatit, tak ho zkus - ale 2,5x lepší než NS2 není a při necitlivém nastavení signál umí krást také, jako každý gate.
Dobrý je i Rocktron, ale doporučuju používat pouze v modu GATE (sekce HUSH neadekvátně krade signál už při tristní účinnosti, tu jsem vůbec nepoužíval).
Pak jdou do X zapojit TC a EHX - ale neznám je.

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 64
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 3.07.2018 19:06

Dobře děkuji, takže to vypadá, že to isp g string bude v mém hledáčku. Každopádně jak přesně se používá to zapojení do X? Používám krabičky před vstupem do aparátu, ale i v efektové smyčce.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Hendrek » 3.07.2018 19:34

Kytara - vstup noise gate - send noise gate - krabičky před ampem - vstup ampu - fx send ampu - return noise gate - výstup noise gate - krabičky v loopu ampu - fx return ampu.
V tomto zapojení bude noise gate eliminovat šum za preampem (samozřejmě jen v tichých místech, kde se nehraje), řídit jej bude signál z kytary dle nastaveného threshholdu. Protože největší podíl na šumu mají krabičky pred ampem, které zesilují signál (kompresor, OD, dist., atd.) a samotný preamp aparátu. Proto se používá toto zapojení.
Obrázek

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 64
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 3.07.2018 19:38

Super mockrát děkuji, koukal jsem na ten g string a nový stojí 8k což je už docela dost. Na bazaru jsem nic nenašel, takže asi zkusím Tc sentry nebo ten Boss ns2. U toho TC mě láká truebypass. Kdyby jste někdo měli nějakej poznatek Boss vs. TC rád bych ho věděl. :-)
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Hendrek » 3.07.2018 19:41

Klidně doporučím i EHX Silencer. Mi funguje dobře a je to cenově zase o kus níž.
Obrázek

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3058
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Demilich » 3.07.2018 21:26

Být tebou bych zkusil něco z novější produkce, třeba to na tom bude lépe. Boss NS-2 je mnoho let stará věc. Neříkám, že špatná, ale prostě stará a při vyšším tresholdu už to znatelně žere signál. Zkus navrhované novější alternativy, nebo mrkni na youtubery, určitě kápneš na hafo novějších noisegatů ;-)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Lexicon IONIX U82S, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1781
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od cherreda » 3.07.2018 22:18

Pri vyssim tresholdu znatelne zere signal kazdy gate. ;)

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Hendrek » 4.07.2018 8:38

Přesně, a záleží i na nastavení redukce. Gate je prostě extrémní řešení pro extrémní situace, což higain je. Resp. u higainu je to usekávání nejvíce slyšet.
Obrázek

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1781
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od cherreda » 4.07.2018 10:16

Jj, ale není to tak hrozné, jde to obvykle nastavit slušně.

Třeba rackový Rocktron Super C se chová pro mě až záhadně výborně, zvuk hodně přirozeně doznívá i při relativně velkém gejtu. Nastavení je pohodlné jen jedním potem, mají velmi dobře vyřešenou automatizaci parametrů. Ostatně proto je roky tak oblíbený - jenže je to rack no. :) Ale používal jsem pouze sekci GATE, obvod HUSH funguje pro clean až crunch, je to spíš takový "denoiser" - pro higain nevhodný - když už je slyšet, že něco dělá, hodně ukradne signál. Pokud chce někdo řešit higain, je velký omyl pořídit si např. Hush pedal - NENÍ to gate.
Velmi zajímavý je jejich Guitar Silencer, protože to vypadá, že by to mohl být Super C zmenšený do pedálu, má také nezávislé sekce GATE a HUSH a jde zapojit do X.

Co se týká digitálního TC Sentry, tak k němu mám mírnou nedůvěru, protože mám G-major a v něm je gate nicmoc a co jsme zkoušeli kamarádův G-system, tak gate je v něm stejně slabý - což vyniklo obzvlášť při přímém porovnání s Rocktronem. Prostě bych Sentry musel zkusit, než bych za něj dal 3,5k, protože se nedomnívám, že by výrobce u samostatné digitální krabky nějak výrazně vylepšil algoritmy oproti flagshipu. Ale třeba se pletu.
OT: Možná jsem paranoidní, ale obzvlášť pod bičem Uliho Behringera mi skutečná zlepšení procesů úprav zvuku připadají utopická, spíš bych u TC do budoucna čekal tlak na vývoj v modelu "zkuste to udělat o 15% levněji tak, aby to nebylo moc slyšet". :roll: :)

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2605
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od bubucci » 4.07.2018 12:13

Za mě určitě ISP a stačí i ta obyč verze pokud používáš třeba programovatelnou bypass lištu a nebo hraješ jenom jeden higain zvuk u kterého ho potřebuješ mít zapnutý.
Obyč decimator mám ve smyčce. Vstup G-string nebo NS-2 se používá hned za kytarou, kde detekuje, kdy má ''gate-ovat'' a v té smyčce skutečně ''gate-uje''
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
Trey
Příspěvky: 804
Registrován: 27.12.2010 19:32
last.fm: http://www.last.fm/user/Roonagu
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/roonagu
Bydliště: Strakonice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Trey » 4.07.2018 15:24

Taky jsem s tím hodně bojoval, obzvlášť s pískáním při sekačkách, je fakt že jsem s Marshallem (OD1- oranžový režim, gain lehce nad 9 hodinou) používal čínskou kopii Demon Overdrive v kombinaci s EHX Silencer (threshold na jedné hodině, pak už jsem měl pocit že žere moc signálu), ale i tak.
Dustborn - http://bandzone.cz/dustborn
Arthemion - http://bandzone.cz/arthemion
Ibanez RGA420Z, Jackson RR24, Jackson PS-37 Performer, DOWINA DCE111-LE
Marshall JVM410H, ENGL E650 Ritchie Blackmore, Line 6 Pod X3 Live
mikrofony: Rode M1, Sennheiser e945, Shure SM58,

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Hendrek » 4.07.2018 15:42

Co to znamená "žere moc signálu"? Jako že žral signál i když negatoval, tzn. signál nad thresholdem? Protože já u něj nic takového nepozoruji. Průchozí signál je totožný jako při bypassu.
A útlum při gatování se dá nastavit tak, že žere tolik, kolik potřebuješ.
Obrázek

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1781
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od cherreda » 4.07.2018 16:20

bubucci píše:
4.07.2018 12:13
Za mě určitě ISP a stačí i ta obyč verze pokud používáš třeba programovatelnou bypass lištu a nebo hraješ jenom jeden higain zvuk u kterého ho potřebuješ mít zapnutý.
Obyč decimator mám ve smyčce. Vstup G-string nebo NS-2 se používá hned za kytarou, kde detekuje, kdy má ''gate-ovat'' a v té smyčce skutečně ''gate-uje''
Kdysi jsem někde narazil na povídačku, že ISP nemá od obvodu Rocktronu daleko, resp. že ho tak trochu "použili". :) Ale může to být jen fórový mýtus, je mi to vcelku fuk.

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“