Hudební fórum

Zdravim, nejdříve jsem uvažoval o koupi ukulele, ale nakonec to vyhrála mandolína a teď už si jen potřebuju ujasnit něco ohledně hraní podle not.

Poskládal jsem základní stupnici C-dur pro mandolínu, je správně?

E|-----------------------------------|
A|------------0-2-3-2-0------------|
D|---0-2-3-5------------5-3-2-0---|
G|-5------------------------------5-|

Další problém vidím v hraní kytarových skladeb na mandolínu. Co když na kytaru zahraju nejhlubší tón E a to samé budu chtít zahrát na mandolíně, která nemá takový rozsah a její nejhlubší tón je G? Napadlo mě hrát všechno o oktávu výše (ale to si zas nejsem jist, zda-li bych pak zahrál některé vysoké tóny jako na kytaře), takže bych na mandolíně chytil druhý pražec na struně D. Četl jsem totiž, že kytara zní o oktávu níže, takže by má teorie mohla sedět, i když jistý si tím moc nejsem.

V tom případě bych noty určené pro kytaru hrál o oktávu výše a ostatní, třeba noty pro klavír, už klasickým způsobem.

Poprosil bych tedy o ujasnění a opravu všech mých mylných domněnek. Díky...

Stupnici máš dobře. Pokud jde o to hraní, mandolína prostě není kytara a ani naopak. Musíš pracovat s jiným rozsahem tonů, logicky nemůžeš hrát tak hluboko. Ono je ostatně dost jedno, v jaké oktávě budeš hrát.

Aha... A můžu na mandolíně vůbec hrát skladby určené pro kytaru? Ptám se kvůli tomu rozsahu a menšímu počtu strun.

Dále bych se chtěl zeptat, jestli neznáš nějakou stránku s tabulaturami nebo notami pro mandolínu. Něco jsem už našel, ale bylo tam toho málo a skladby to nebyly takové, které bych si představoval. Rád bych hrál něco takového: http://www.youtube.com/watch?v=P-uiz7Zr ... lf=mh_lolz

Díky.

Korialis píše:Aha... A můžu na mandolíně vůbec hrát skladby určené pro kytaru?

Některý jo, jiný po úpravách, některý vůbec. Holt máš o cirka půl oktávu menší rozsah a jiný počet strun (ne každý souzvuk co lze zahrát na kytaře zahraješ na mandolíně).

To jsem čekal. Ty máš jaké zkušenosti s hraním skladeb pro mandolínu? Je to opravdu vhodné jen na doprovod, jak jsem i někde četl, nebo to tak není?

Mandolínu jsem si předloni koupil protože se mi vždycky líbila, nicméně skončil jsem u toho, že jsem se naučil pár akordů a sem tam si na ni zahraju nějakou odrhovačku. Na opravdový cvičení na tom titěrným hmatníku jsem si nikdy nenašel čas.

Jen mě tak napadlo: mandolína má houslový ladění tak by možná šly použít noty pro housle. Těch je spousta tak se snáz vybírá. Samozřejmě by to znamenalo hrát dlouhý tóny pomocí tremola a podobně, ale zkusit by to třeba šlo. Podotýkám, že je to jen nápad, praktickou zkušenost s tím nemám.

Takže je hra na mandolínu těžká? Mně se totiž neuvěřitelně líbí a chtěl bych umět i na něco jiného, než jen na kytaru. I když je to trochu mimo téma, nemůžeš mi něco více říci o zkušenostech s mandolínou? Byl bych ti vděčný.

Určitě je tu dost lidí kteří mají s mandolínou víc zkušeností než já. Když počkáš tak se snad objeví

Jinak s mandolínou je to jako s každým jiným nástrojem pro pořádný hraní to chce cvičit, cvičit a cvičit. Bohužel neexistuje žádná zkratka. Mandolínu bych jako "těžký" nástroj asi neoznačil, housle nebo klavír dají asi víc zabrat, ale na slušný hraní (a tak daleko jsem se nikdy nedostal) to stejně chce svůj čas.

Osobní postřehy
1) Moje mandolína je flat-top od Strunalu, sice relativně nová (2007?), ale prodávaná s velkou slevou, asi má nějaký kaz který se mi (nemaje srovnání s jinou mandolínou) nepodařilo odhalit.
2) Akordy se na tom chytají docela blbě, málo místa mezi pražci, hlavně když se jde někam za pátou polohu
3) Umáčkout ty zdvojený struny dá víc práce než se na první pohled zdá
4) Je fajn mít jednu z dvojice strun malinko (cca. 3 centy) podladěnou, dělá to pěkný chorus efekt, mandolina zní plněji
5) Když se na to umí tak je to super, u nás třeba Redl nebo Křesťan, oba dva dost hrají na mandolínu melodie v akordech což se mi hodně líbí
6) s klasikou na mandolínu nemám žádný zkušenosti. Tak daleko jsem nikdy nepomýšlel.

Díky za informace.

Dnes jsem zase dlouho prohledával internet a došel k závěru, že bych chtěl mandocello nebo třeba oktávovou mandolínu. Jenže hned potom, co jsem si zjistil ceny, mě to nějak přešlo.

Tradiční italský způsob hraní na mandolínu je dost podobný houslím - balady s dlouhými tóny tremolem, rychlejší věci v šestnáctinách v krkolomném tempu. Navíc, vzhledem k tomu, že ladění a rozsah houslím odpovídá, není problém koupit si noty na požadované skladby psané pro housle.

No opravdu housle jsou výborný základ. Alespoň u mne. Hrál jsem na ně asi pět let v dětství v hudebce a tak mi není hraní na mandolínu podle not problémem. Je to vlastně jako hrát na položené housle navíc ulehčené hmatání pražci. Na tlak zdvojených strun si budeš muset trochu zvykat.
Je to dost sólový nástroj, ale akordy jdou na tom také dobře.
Tabulatury, když neznáš houslové postupy podle not, jsou dobré.
Momentálně mám po ruce odkaz jen na bluegrass :
http://www.bluegrassbooksonline.com/freelessons.htm
Tam je kytara, mandolina solo a mandolina akordický doprovod. Vše v pdf a v mp3 .
Ale když zadáš na internetu mandolin tablature nebo mandolin tab, tak je tam toho spousta! Jen hledat a !hlavně se podle toho učit! Musíš vědět, co chceš vlastně hrát. A už, proboha, zakotvit u nějakého hudebního nástroje a učit se, učit se... Bez toho to nejde.
Když hledáš něco na způsob kytary, která Ti je třeba vlastnější, tak je příbuznější a lehčí to ukulele. Na to se dá hrát snad všechny styly, včetně klasiky. A ne jen do toho bušit akordy a přitom nadávat, že silon má slabý zvuk.
Ovšem i pro mandolínu psali kdysi i velcí mistři klasiky.
Promiň, že jsem se tak rozjel!

Výborný web: http://www.mandolincafe.com/
Najdeš tam všechno možné.

A když si uvědomíš co hraješ za noty na notových linkách pro mandolínu (nebo housle)a to v houslovém klíči omezené rozsahem do spodního g (pod 2.pomocnou linkou dole pod osnovou), můžeš začít hrát sólově téměř jakoukoliv píseň(třeba lidovou, nebo trampskou, či pop...) v tomto rozsahu not, aby sis dobře hraní not (a už bez berliček tabulatur!) procvičil. Nebo si vezmi nějaké houslové noty!

kiki2 píše:Výborný web: http://www.mandolincafe.com/
Najdeš tam všechno možné.

Príma stránky, dík.

Takže noty pro housle nebo tabulatury pro mandolínu, fajn, díky za info.

Teď už se jen přesvědčit ke koupi, a proto bych se tě, kiki2, rád zeptal na tvůj názor na mandolíny; nějaké postřehy, názory, jestli ji kupovat apod. Děkuju.

To už ale opravdu rozhodnutí o druhu nástroje je jen a jen zcela na Tobě!
Postřehy o mandolíně a ukulele:
1.Mandolína je u nás zavedenější, než ukulele a jdou sehnat dobře nástroje i notový materiál.
2.Ukulele má zatím velké zázemí v zahraničí a díky internetu (i obchodu na internetu) tedy není problém sehnat materiály. S nástroji je to u nás zatím horší, ale pomalu se to rozjíždí a když bude odbyt, tak doufám bude i dovoz.
3.Mandolína je spíše příbuzná smyčcové rodině (mandolína-housle, mandola-viola, mandocello-violoncello) než ke kytarové - ladění mandolíny je v kvintách.
4.Ukulele je přece jen z rodiny kytar (jako 4 nejtenčí struny kytary v ruzných polohách a ta teoreticky nejtlustší bývá o oktávu výše) - kytara, až na jednu strunu je laděna v kvartách.
5.Ukulele vzhledem k subtilnosti snese, až na malé vyjímky, jen silonové struny. Ty vyžadují zvyk na způsob hraní. Mají slabší zvuk a komu to vadí, může použít mokrofon, nebo elektroakustický nástroj.
6.Mandolína má zdvojené kovové struny, na které si člověk musí zvykat (otlaky, puchýře, loupající se kůže na bříškách prstů až prsty ztvrdnou v mozoly). Mandolína má silný cinkavý zvuk a zesílení se používá jen při hraní na pódiu mikrofonem.
7.Mandolína má užší krk a některým lidem dělá hmatání problémy, než si zvyknou.
8.Ukulele je pro začátečníky výborný doprovodný nástroj (jako kytara-ale trochu jednodušší) i když ještě nezvládnou sólo z not nebo z tabulatury, což je také pěkné, zvláště do jazzu. Ukulele je možno použít snad do všech žánrů!
9.Mandolína se začátečníkům jeví spíše jako sólový nástroj(a také na sóla výborná je!), protože na úzkém krku musí vyvinout pro akordy (i akordický doprovod je dobře možný!) na dvojstruny značný tlak prstů.
Mandolínu lze používat výborně ve folku a lidovkách, country ale i jazz a klasika, takže má také široké spektrum použití.

To jsou pouze mé osobní postřehy ze zkušenosti. Jak je budeš brát, záleží na tobě.
A opravdu rozhodnutí pro určitý nástroj je jen a jen zcela na Tobě!
Hlavně se neboj začátků, a že Ti něco hned nepůjde. Protože nejméně namáhavé hudební nástroje na které nemusíš vůbec cvičit znám pouze asi tři: gramofon, magnetofon a v poslední době přehrávač MP3 .
A ještě : Kdo nic nedělá, nic nezkazí.

Tak Ti ještě přeji šťastnou ruku a trpělivost. Za tu krásu, až třeba jen trochu budeš něco umět, to stojí.

V poslední době mě docela bere mandolinista Radim Zenkl, Čech žijící v Americe. má takový svůj styl, ale když třeba ho člověk slyší hrát bluegrass, tak to je tedy třída! Hraje na mandolinu, mandolu i mandocello. Ovládá i flétny a píšťaly různých druhů (irské flétny, djidjeridoo...). Mám jeho dvě CD. Nahrál něco i s našimi folkaři.
Tohle je moje video i když pouze z mobilu.
http://www.youtube.com/watch?v=siyNBOMsbcg&feature=channel_video_title
Hraje tam na elektroakustickou mandolu.

Ještě drobnost: Je vcelku jedno, zda si do začátku pořídíš italku, portugalku, áčko nebo efko, hraje se na to stejně (aspoň mně jako nemandolinistovi), ale každá má jinou barvu zvuku, hlasitost a sustain. To si osaháš podle toho, co bude k sehnání. Italky se dnes shánějí celkem těžko, navíc jsou dražší, ty klenuté zadky jsou náročné na výrobu. Portugalky se shánějí lépe, po lesích a u vody jich potkáš spoustu, poněvadž se jich hodně vyrábělo za totáče. Bluegrassové mandolíny jsou v obchodech všude.

No u me prave neni vubec jedno, jakou mandolinu si poridim. Bluegrass urcite hrat nebudu a spise bych uvital typ, ktery je co nejpodobnejsi mandocellu, ale neni tak drahy a je v Cesku dostupny. Libi se mi ty hlubsi tony a podobnost loutne... Jaka mandolina by tedy splnovala tyto kriteria?

Korialis píše:typ, ktery je co nejpodobnejsi mandocellu, ale neni tak drahy a je v Cesku dostupny. Libi se mi ty hlubsi tony a podobnost loutne... Jaka mandolina by tedy splnovala tyto kriteria?

Tak to si nech na levné zajít chuť. Pokud vím tak mandocello příjde na dost velké prachy.
Abych nekecal, ale myslím, že mandocello Čapek vyjde tak na 120 000,-Kč
http://zenkl.com/GER_Mandolin_Orchestra.jpg