Hudební fórum

Josef píše:Dobrý den přátelé, děkuji za plno informací, pěkné počtení a přátelský humor. Jmenuji se Josef, je mi 55 let
a od pozimu se snažím zkoušet na trumpetu. Vím, že v těchto letech už toho mnoho nestihnu, tak do toho jdu po hlavě. Trumpetu mám půjčenou od kamaráda, je na ní značka-V.F.Červený, Hradec Králové, ladění C.
Nepočítám s nějakým hraním v kapele, ale v rodině hodně muzicírujem, tak to chci trochu obohatit, aby byla
legrace a naočkovat vnoučata, aby zatoužila po nějakém nástroji, případně, aby v rodině nějaký nástroj po
dědovi zůstal. Po mém dědovi mi zůstala heligonka a jsem mu za to vděčný. Četl jsem vaše informace, které se týkají koupení trumpety na Jungmanově náměstí v Praze. Rád bych koupil novou trumpetu v ladění C. Jsem úplnej začátečník a cena okolo 5000 Kč se mi zdá dobrá. Pokusím se tam dostat internetem, jestli je mají. Jestli máte někdo email přimo na prodejnu, tak mi ho prosím pošlete. Dohledal jsem, že se dají koupit nějaké z Číny okolo 3500 Kč, ale raději bych přišetřil na Amati. Jinak ceny okolo 20000 nebo 30000 Kč
nejsou pro mě. Na hledání bazarového nástroje nemám čas ani zkušenosti. Jestli mě úplně nezavrhnete, tak o sobě ještě něco napíšu ohledně hraní. Zatím nashledanou a díky za případnou odpověď. Josef
email: hajostu@seznam.cz

Za pět tisíc to sice možná hrát bude, ale rozhodně to není trvanlivá záležitost. Ty levné trumpety se strašně rychle vychodí a začnou ucházet. Když Amati, tak ATR313, kamarád má tu verzi s pakfongovým talířkem a je to ďábelský nástroj. Má lehký ozev a do výšek leze sama, a umí pěkně vřískat. Pokud bys do ní šel, rozhodni se, jestli zlatomosazný nebo pakfongový talířek, zlatomosazný má klasický, poměrně měkký a plný zvuk, pakfongový má zvuk ostrý jako břitva. Stojí ale patnáct tisíc. Ani ta dvěstětřináctka není špatná, ta je podstatně levnější, ale ta mě trochu nudila. Dvěstějedenáctku jsem nezkoušel, to by mohl být nástroj pro tebe, dost by mě ale zajímalo, jaký je rozdíl mezi verzí OT a OB, kromě toho, že OT stojí 5k5 a OB 8k. Jinak pokud bazar, tak modely Senator, Consul či Excellent, výborný nástroj je Excellent Super, tyhle trubky se dají koupit dost levně, protože už mívají lak ve špatném stavu a dají se koupit jakékoli dobré nástroje ze světa, takže se jich zbavují hráči ze zábavovek.

Ahoj!

Mám doma trumpetu ala Amati Excellent.
Zajímalo by mě, jaký vyloudím z tohoto nástroje tóny.
Tedy jaký ton je pouhé fouknutí, jaký tón vzniká při zmáčknutí 1. ventilu, 2. ventilu, 3. ventilu, 1. a 3. atd. ...
Jestli existuje nějaký popis na internetu budu velmi vděčný!!

Zatím děkuji a ať to hraje!!:) (teda fouká)

Ahoj, tady začátečník Josef
Díky za každou radu, buď koupím nástroj levný hned, nebo budu muset přišetřit a počkat. Našel jsem i
Belltone BTR-01, B trubka perinetová s monelovými ventily za 3490 Kč prý vhodná pro začátečníky. Nevím co
to jsou ty monelový ventily, to asi bude nějaký plast? Pak mám problém C nebo B. Začal jsem na půjčenou C,
abych nemusel přepisovat noty, protože doma hrajeme na varhany, kytaru, foukačku z jedněch not. Zjištuji,
že se převážně vyrábějí B trumpety. Na ty B se nějak podstatně lehčeji hraje? Je lepší koupit B a noty přepisovat o tón výše? Promiňte mi moji neodbornost. Můj rozsah hraní zatím nic moc, ale na lidovky to stačí. Nahoru se dostanu na C,D a E už musím dost tlačit na nátrubek a dlouho nevydržím. Dole H, A dobrý, ale G mi jde dost špatně. Taky by mě zajímalo v čem je těžší hraní na křídlovku než na trumpetu? Prý je lepší začít nejdříve na trumpetu. A ještě dotaz. Používá se vždy jen jeden prstoklad pro C i B? Díky za případné odpovědi a přeju pěkné Velikonoce. Josef

mám už jasno... jen bych chtěl s něčím poradit jestli můžu?.... jak zahraju C s křížkem? Jestli jde jen o vyšší výdech? Ale to by bylo zase G Ne? Nebo jestli to zahraju pomocí ventilu?

Josef píše:Nevím co to jsou ty monelový ventily, to asi bude nějaký plast?

Teta wiki říká, že monel je prostě kovová slitina: http://cs.wikipedia.org/wiki/Monel

Josef píše:Taky by mě zajímalo v čem je těžší hraní na křídlovku než na trumpetu?

Je to jinej nástroj, hraje se na to trochu jinak, ale na vysvětlení si netroufnu neboť bych nerad plácnul něco, co by mohlo vést do pekla.

Dr.Stein píše:mám už jasno... jen bych chtěl s něčím poradit jestli můžu?.... jak zahraju C s křížkem? Jestli jde jen o vyšší výdech? Ale to by bylo zase G Ne? Nebo jestli to zahraju pomocí ventilu?

Je-li to C jedna (to spodní), tak se hraje 1-2-3, o oktávu výš 1-2 a ještě o oktávu výš nevim - tam jsem se dostal až na trombon a nevim, jestli je to stejný

Děkuju. No uvidím zda to bude tak. Moje Trumpeta je v ladění C.... Tak tedy HRAJEM!!:)

Josef píše:Ahoj, tady začátečník Josef
Taky by mě zajímalo v čem je těžší hraní na křídlovku než na trumpetu?

No podle mě je to na trumpetu lehčí. Křídlovku doma mám taky, ale je hodně stará tak nevim jestli to co řeknu nepozbývá platnosti. Křídlovka má kulatější tón, trumpeta ostřejší, ale s trumpetou se jde snáž do výšek.

Ahoj,
Mam dotaz. Po letech jakého si malého cvičení jsem teď trochu přitvrdil a hraju místo 20 minut asi hodinu a déle. Najednou se mi ale docela znatelně snížil rozsah. Může to být způsobeno tím, že hraju delší dobu?

Strov píše:Ahoj,
Mam dotaz. Po letech jakého si malého cvičení jsem teď trochu přitvrdil a hraju místo 20 minut asi hodinu a déle. Najednou se mi ale docela znatelně snížil rozsah. Může to být způsobeno tím, že hraju delší dobu?

Spíše ne. Tak cvič rozsah a ono to půjde. Musíš cvičit co nejblíž k hranici svého rozsahu, a ve všech polohách, abys procvičil všechno a postupně rozsah zlepšoval.

Strov píše:Ahoj,
Mam dotaz. Po letech jakého si malého cvičení jsem teď trochu přitvrdil a hraju místo 20 minut asi hodinu a déle. Najednou se mi ale docela znatelně snížil rozsah. Může to být způsobeno tím, že hraju delší dobu?

Samozřejmě ano. Je to stejné, jako bys běhal občas 500m a divil se, že tě při běhu na 10 km bolí nohy. Záleží i na tom, co hraješ. Jestli hraješ hodinu kolem dokola Haydna Es - Dur, za nějaký čas se strhneš. Než začneš cvičit, vždy se pořádně rozehraj na spodních, dlouhých tónech, svaly na puse se musí zahřát ( stejně jako u těch sportovců ). Při cvičení střídej obtížnost a snaž se necvičit v kuse hodinu, dělej si přestávky. Po nějaké době ( cca měsíc ) se ti rozsah vrátí. Jo a nezapomeň každý den alespoň jedno nátiskové cvičení.
Hodně zdaru - Venda.

Ahoj přátelé, už jsem zde dlouho nebyl. Děkuji za cenné rady a chci vám sdělit jakou trumpetu jsem koupil.
Doporučenou zde z fóra AMATI Bb ATR 213 s nátrubkem č.7C a pouzdrem za 4800Kč v Praze U KLIMENTA.
Na mé školní začátky snad bude postačující. Tóny stále dost sekám jazykem, ale na tuto novou mi začínají
jít konečně některé plynule za sebou. Hodně se nadechnu a tlačím to břichem. Někteří hráči na videu mají
nafouknuté tváře a mají zásobu vzduchu tam. Nevím jak to dělají, to mi vůbec nejde. Zdraví Josef

Josef píše:Někteří hráči na videu mají nafouknuté tváře a mají zásobu vzduchu tam. Nevím jak to dělají, to mi vůbec nejde. Zdraví Josef

To není zrovna příklad hodný následování. Trochu si přifouknout do tváří je výhodné možná při kruhovém dechu, a to jen jako mezizásobu, ale jinak se nauč mít tváře zpevněné. Sežeň si někoho kdo tě osobně naučí aspoň dýchat.

woro90-1 píše:

Josef píše:Někteří hráči na videu mají nafouknuté tváře a mají zásobu vzduchu tam. Nevím jak to dělají, to mi vůbec nejde. Zdraví Josef

To není zrovna příklad hodný následování. Trochu si přifouknout do tváří je výhodné možná při kruhovém dechu, a to jen jako mezizásobu, ale jinak se nauč mít tváře zpevněné. Sežeň si někoho kdo tě osobně naučí aspoň dýchat.

Ahoj Woro,
s těma tvářema ti nevím. Když se koukneš do minulosti, i současnosti, je nepřeberné množství špičkových trumpetistů, kteří se při hraní trochu nafouknou do tváří ( tím nemyslím při kruhovém, dýchání ). Zdá se mi, že zákaz přifouknutých tváří je tak trochu dogma, hlavně v našich končinách, které nemusí platit na každého člověka.

vendabenda píše:Ahoj Woro,
s těma tvářema ti nevím. Když se koukneš do minulosti, i současnosti, je nepřeberné množství špičkových trumpetistů, kteří se při hraní trochu nafouknou do tváří ( tím nemyslím při kruhovém, dýchání ). Zdá se mi, že zákaz přifouknutých tváří je tak trochu dogma, hlavně v našich končinách, které nemusí platit na každého člověka.

Že je to tak trochu dogma máš pravdu, ale s nafouknutými tvářemi nemůžeš tak účinně zpevnit koutky a napnout rty, takže ti rty částečně drží nátrubek a podvědomě ještě trochu přitlačíš, takže nemáš takovou výdrž. Na druhou stranu z toho leze zajímavý bluesový zvuk, zvláště v kombinaci s velkým nátrubkem, je to trochu chraplavější, špinavější, právě díky tomu, že je to všechno uvolněnější a rty jsou k nátrubku přitisknuté pevněji. Nebo aspoň tak to vidím já, možná je to jinak pokud tak hraješ dlouhodobě. Rozhodně to ale nemůže sloužit jako zásoba vzduchu (kromě kruhového dechu, při kterém ale stejně spíš pracuje horní část hrdla, nejvyšší polykací svaly a kořen jazyka), v porovnání s objemem plic je to zanedbatelně málo.

Mimochodem nevíš kdy a kde se vlastně vzaly tyhle konvence ohledně nenafukování tváří a hře bez tlaku na nátrubek? Pokud vím, tak v minulosti byl i tlak na nátrubek běžná věc, prostě jedna z technik, a pak to vymizelo - nevíš o tom něco? Docela by mě tyhle věci zajímaly...

/quote]Že je to tak trochu dogma máš pravdu, ale s nafouknutými tvářemi nemůžeš tak účinně zpevnit koutky a napnout rty, takže ti rty částečně drží nátrubek a podvědomě ještě trochu přitlačíš, takže nemáš takovou výdrž. Na druhou stranu z toho leze zajímavý bluesový zvuk, zvláště v kombinaci s velkým nátrubkem, je to trochu chraplavější, špinavější, právě díky tomu, že je to všechno uvolněnější a rty jsou k nátrubku přitisknuté pevněji. Nebo aspoň tak to vidím já, možná je to jinak pokud tak hraješ dlouhodobě. Rozhodně to ale nemůže sloužit jako zásoba vzduchu (kromě kruhového dechu, při kterém ale stejně spíš pracuje horní část hrdla, nejvyšší polykací svaly a kořen jazyka), v porovnání s objemem plic je to zanedbatelně málo.

Mimochodem nevíš kdy a kde se vlastně vzaly tyhle konvence ohledně nenafukování tváří a hře bez tlaku na nátrubek? Pokud vím, tak v minulosti byl i tlak na nátrubek běžná věc, prostě jedna z technik, a pak to vymizelo - nevíš o tom něco? Docela by mě tyhle věci zajímaly...[/quote]

Ahoj Woro.
Nevím, kde se vzaly věci, jako zákaz přifukování tváří, nebo hraní bez tlaku. Vím, že Cat Anderson ( hrál s L. Hamptonem, později D. Ellingtonem ) někdy ve čtyřicátých letech minulého století prosazoval odlehčení nátisku a vypracoval k tomu nějaká nátisková cvičení ( mimochodem pár jeho rukou psaných kousků mám v PDF ), ale to bylo opravdu jen odlehčení nátisku. Honba za ,,non press" začala nevím kdy. Osobně mám pocit, že hra absolutně bez tlaku, je něco jako globální oteplování. Nikdo to ještě neviděl, ale je dost velká část lidí, kteří tomu věří. Osobně nijak ,, netlačím na pilu", ale od nějakého E3 nahoru si prostě trochu přitlačit musím. Myslím si, že člověk by měl hrát tak, aby cítil pohodu na puse a je celkem jedno, jestli se trochu přifoukne, nebo má nátisk mimo střed pusy.

Dobrý den,
mám takový problém s nátiskem a proto bych chtěl poprosit o radu.když sem na trubku hrat zacinal,mel sem natrubek na rtech pul na pul.Jenomze postupem casu mi zacal natrubek sjizdet cimdal nize.Az jeho horni okraj byl maly kousicek nad natrubkem.Nejdrive da se rici i chtene,kvuli stresovym situacim v niz se diky tomuto hralo aspon o neco lepe.Tenkrat sem v mladistve nerozvaznosti nevedel jakou delam chybu.Pozdeji mi zacal sjizdet nechtene a delat mi problemi.Kdyz se rozehravam je jeste posazeny jakstaks dobre,ale cimdele hraju,tim vice sjizdi a nedokazu ho udrzet na hore.Hraje se mi i presto dobre,ale jen v urcitem casovem useku,ktery bohuzel neni moc dlouhy.Je to vetsinou tak 1-2 hodiny maximalne.Potom mam takzvane vyprodano a jsem vlastne nepouzitelny,protoze hravam s kapelami na hodech atd. a tam se hrava treba i cely den.V tomto casovem useku nemam problem s "krasou" tonu,pruznosti,rozsahem ani nicim jinym..hravam i nad C3 bez vetsich problemu.Ale za timto casovym usekem se to obraci a mam problem temer se vsim.Skratka nevim jak ho posunout,tak abych mel vetsi vydrz a hralo se mi pohodlne,ale zaroven nestratil to,co jsem dlouhodobou drinou ziskal.Jsem bezradny a pomerne hodne me to trapi protoze hra na trumpetu,je jedna z veci na kterych mi zalezi a hlavne me bavi.Nekdo rika "nech to tak"..druhy zase ,ze to mam spravit..byl bych moc vdecny za radu..predem dekuji..

Pořiď si menší nátrubek a hlídej si to. Sice tě čeká krušné období, kdy nebudeš mít žádný nátisk, ale je lepší se současného zbavit a získat nový než se kakat s původním zlozvykem. Pak se ještě možná budeš přeučovat zpátky na současnou velikost nátrubku, to také nebude sranda. Ale výsledek za to stojí.

Dobrý den,
Chtěl bych se zeptat, má holení vliv na troubení? Mě osobně se po holení oblast nad horním rtem znecitlivý i na několik dní a hraje se mi naprosto příšerně, knírek si však nechat narůst nechci tak nevím co s tím.

Mně to nikdy problém nedělalo, pokud jsem se neříznul nebo pokud jsem nehrál dřív než hodinu po holení. Sice to trochu svědí ale nikdy mi to nijak zvlášť nevadilo. Zkus se holit něčím s více břity nebo místo pěny používat gel, tím se to dá zlepšit.

Používám elektrický strojek