Ozvučení 50lidí

Dotazy, rady, zkušenosti ...
Odpovědět
icejack
Příspěvky: 4
Registrován: 28.09.2014 17:38

Ozvučení 50lidí

Příspěvek od icejack » 2.10.2014 14:42

Dobrý den,
prosím o radu ohledně venkovního ozvučení pro 50lidí. Hudba: Disco, dance, vocal trance.
Jde o kvalitu/cenu jsem úplný začátečník. Rozpočet kolem 40tisíc. Zdroj zvuku bude Asus Xonar U7.

Děkuji za rady.

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1284
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od zzbar » 3.10.2014 5:27

Možností je několik:
ve tvém případě bych volil 2x http://www.audiotek.cz/product-54023-db ... era-512-dx
nebo 2x http://www.audiotek.cz/product-53023-rcf-art-310-a-mk3 , popř. 312.

k tomu http://www.audiotek.cz/product-50195-db ... es-sub-05d
a co nejdřív (až se našetří) přikoupit další.

K tomu malý mix, mikrofon (budeš přece mluvit, ne?), kabely, štangle a o prsa se do rozpočtu vejdeš. Sestava je to vyzkoušená, hraje to dost dobře. Samozřejmě basů se ti z počátku nebude dostávat. Ale to se dá řešit dalším nákupem, aniž bys musel něco vyměňovat.

Nebo se dá jít pasívní cestou (např. stavebnicí Megatonu EM151) doplňěno subem. K tomu zesilovači, mixem, procesingem...
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

icejack
Příspěvky: 4
Registrován: 28.09.2014 17:38

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od icejack » 3.10.2014 11:01

Mix, mikrofon i kabely mám ze své předchozí aparatury. Bohužel jsem začal u fy. Omnitronic s:
http://kytary.cz/omnitronic-p-1500/HN013061/
http://kytary.cz/omnitronic-tx-2520/HN018621/
Kdybych nebyl blbec tak jsem raději šetřil a koupil něco lepšího - toto je utrpení jak mé tak posluchačů :(

Takže když trošku zvednu rozpočet pořídím: 2x RCF ART 312 mk3 - http://www.audiotek.cz/product-58273-rcf-art-312-mk3
a 2x ten subík co jste poslal nebo je lepší jeden výkonější?

Díky za odpověď

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1284
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od zzbar » 3.10.2014 14:37

No, ideální k 312. by byly např ART 905AS a to po jednom na stranu. Ale snažil jsem se vejít do tvých 40K.
Pokud ale budeš pouštět hudbu pro cca 50. lidí max a nemáš větší ambice, stačily by 2x SUB 05. S tím, že díky těm 312. budeš mít dostatečnou rezervu . A někdy se může stát, že suby nebudeš tahat vůbec a budou ti stačit basy, které lezou z těch satelitů.
S podobnou sestavou děláme menší akce, hraje to dobře.
Jestli tahat dva malé, nebo jeden větší sub, to je otázka. Peníze, manipulace, přeprava... to je potřeba zvážit. Zvukově to takový rozdíl nebude, než kdybys srovnával suby s 15" a s 18" reproduktorem.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

icejack
Příspěvky: 4
Registrován: 28.09.2014 17:38

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od icejack » 3.10.2014 18:34

OK, beru tedy 2x ART 312 mk3 + 2xsub05. Do budoucna možná koupím 2x 905AS a 05ky prodám.

Díky moc za radu.

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1284
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od zzbar » 3.10.2014 18:58

Hmmm.
Tak jestli to bereš až takto, koupil bych 1x 905AS. S tím na čas vydržíš a až potom další. Jinak ztratíš docela dost peněz.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

icejack
Příspěvky: 4
Registrován: 28.09.2014 17:38

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od icejack » 4.10.2014 15:10

Dobrá, jako základ tedy vezmu: 2 ART 312 mk3 + 1x 905AS a druhý dokoupím podle potřeby.
Stejně asi jen ty ART 312 mk3 samotné zašlapou ten Omnišrot pod zem :D

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5471
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Hendrek » 19.04.2018 13:41

Nazdar vespolek.

Po mém posledním malém koncertíku jsem se rozhodl, že je potřeba koupit nějaké nové ozvučení. Důvod je, že jsem pro ozvučení malé kapely neměl jako vždy k dispozici 2x Bose L1 Compact, tak jsem nouzově použil The Box MA120 Mk II (aktiv 12", 120 W RMS at 4 ohm, max. SPL: 120 dB) a k němu speaker kabelem připojil THE BOX PA M 12 ECO MKII (pasiv 12", 140 W RMS 8 Ohm, max. 113 dB). S tím bych zvukově neměl problém, co jsem si na zvukové zkoušce poslouchal jsem byl s výsledkem spokojen, nevadilo mi ani, že to bylo mono, výkonově to bylo nastaveno na hlasitosti cca 65%. Nepotřebuji hrát hlasitě, šlo jen o ozvučení zpěvu a dig. piana, kytara měla vlastní apec.

V čem byl háček, že ty Boxy běžně používám jako monitory, nyní jsem je nemohl takto využít, tak jsem tam měl nouzově nějaké akustické kombíčko, ale natočené na zpěváky, takže já třeba vůbec neslyšel dig. piano a kolikrát jsme se rytmicky rozešli, i když lidi to asi ani moc neřešili.

Čili bych chtěl pořídit nějaké to malé PA, které by stačilo pro ozvučení malé kapely hrající spíše tichou hudbu (elektroakustický folk) pro obecenstvo max. 50 lidí. Dále by to nemělo být moc velké a těžké, takže určitě nepotřebuji 15" repra, možná ani 12". Silné basy stejně pro daný styl příliš nepotřebuji.
Vzhledem k tomu, že mi pro ozvučení stačily ty zmíněné monitory The Box, vyšel bych z jejich parametrů.

Ještě zbývá zodpovědět otázka zda aktiv, či pasiv? U aktivu bych musel řešit jak napájecí, tak signálový kabel (kabely nejsou problém, těch mám dost, ale jde o zapojování, prodlužovačky, atd. zkrátka připadá mi to asi pracnější). Mixpult mám (Soundcraft EPM8), takže bych nemusel nic přikupovat, ale pokud bych to chtěl půjčit někomu méně technicky zdatnému (např. na nějakou zahradní párty, dětskou oslavu, večírek, nwm.), tak bych preferoval spíše pasivní sestavu s vlastním power mixpultíkem, abych neměl pořád rozdrbaný svůj mixpult.

A poslední věc je samozřejmě cena. Vzhledem k četnosti použití pro mou osobu jen asi párkrát do roka, bych hledal spíše low budget kompromis. Navíc, kdybych to někomu půjčil, ať se o to nemusím moc strachovat. Čili tak do 10000 Kč (pro porovnání, výše zmíněné zvukově vyhovující The Box jsou dohromady za cca 5500 Kč).

Shrnu technické požadavky dle zmíněných preferencí:
- systém: all-in-one sestava pasivní+powermix
- Repro: 10" (kvůli velikosti, hmotnosti, netřeba moc basů)
- Výkon: >120W (vím, že výkon neznamená hlasitost, takže jen orientačně)
- SPL: >= 115dB
- pro: max. 50 lidí
- cena: 10 tis. Kč
- fičury: přehrávání bluetooth, flashdisc nebo SD card nejsou nutností
- využití: malé koncertíky pro známé, busking, zahradní párty, dětské akce, hudba k tanci (večírky, svatby, oslavy bez živé kapely)

Možný výběr kandidátů:
- Superlux SP110 Portable PA System - vzhledem k celkem dobrým referencí u sluchátek a mikrofonů by to asi nemusela být úplně nejhorší "čína", má to Phantom power a vůbec se mi ten mix co do vybavenosti zamlouvá asi nejvíc.
- VONYX VEXUS PSS 302 - nejspíš něco jako Skytec, ale tyto si mám možnost poslechnout naživo, takže bych aspoň nekupoval zajíce, má to nějaké ty fičury jako blutut, USB, SD
- LANEY AH210 - to, že je na tom nálepka Lanejž, nejspíš jen zvedá cenu, technicky to bude IMHO jako ty Vonyxy, ale možná se pletu. Cena je už trochu přes, otázka je, nakolik to bude lepší než výše zmíněné.

Pokud máte s vyjmenovanými sestavami zkušenost, nebo vás napadne další, která by splňovala kritéria (která nejsou vůbec náročná), můžete doplnit. Za každý konstruktivní názor díky, hlavně mi nepište, ať se na takové vykašlu a koupím nějaké RCF za dvacet, to by byla investice, na kterou by se beztak pak jen prášilo, protože bych se to bál půjčit a sám bych to vytáhl jen párkrát do roka.
Obrázek

jbiker
Příspěvky: 273
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od jbiker » 19.04.2018 21:15

Co Yamaha Stagepas 400? Až na ten 8” reprák alternativa k tomu Lanýžovi. Onehdá jsem se dostal k produkci svatebně-tanečního dua (dvoje klapky, zpěvy a saxík) a celkem to šlo. Pominu-li obskurní širokopásmový repertoár :) . Nevím, jestli to ještě platí, ale od Yamahy býval tenhle “spotřebák” celkem kvalitní.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2062
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Fořt » 19.04.2018 21:50

A co tohle? Podle recenzí by to bylo právě pro tvůj účel ideální.
https://www.gear4music.cz/cs/PA-DJ-and- ... system/PP8
Součástí by měl být mikrofon XM1800 - slušný, máme v kapele sadu 3, používáme 2 na vokály a 1 jako overhead pro live prizvučení bicích.
Uz jsem od téhle firmy z UK kupoval sub Behringer, cena lepší než v ČR (byl v akci), doručení promptni. Takový britský Thomann ...

Ale ten tvůj vybrany Superlux je asi lepší kauf, já bych hlasoval pro něj ...

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5471
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Hendrek » 19.04.2018 22:40

Díky za tipy, oba vypadají rovněž použitelně. Behringera bych se nebál, Yamaha by byla určitě super, už jsem se na ni díval, ale do výběru jsem kvůli ceně nezařadil. Porovnám si technické specifikace, zkusím pohledat nějaká hodnocení, možná se hecnu s tou cenou. Ještě to nechám uzrát.
Obrázek

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 969
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od džetro » 19.04.2018 22:48

Pár let používám Yamahu Stagepas 400i a je to nejlepší koupě co jsem ve svém muzikantském životě udělal. Malé, lehké, výkonné, blbuvzdorné, rychle postavené, skvěle hrající. Mám starší verzi s 10" reprákama. koupil jsem v Ikea dvě tašky na odpady kam to přesně vejde takže celý aparát jsou 2 tašky.
Do jedné bedýnky zezadu zaklapneš mix do druhé schováš kabely.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Sigma 00M-15S + Magnetic + piezo element
Sigma OMM-ST + Magnetic + piezo element
Gretsch Honey Dipper resonator + Mini humbucker + piezo element
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Fishman Sonitone
Harley Benton - HB-35
http://www.retroblues.net/

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1056
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od grock » 21.04.2018 12:37

Levné řešení je i powermix Yamaha EMX640 + 2 homemade boxíky.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5471
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Hendrek » 21.04.2018 13:09

Zase bych ale chtěl, aby to bylo aspoň trochu reprezentativní, když to budu půjčovat.
A homemade si nemůžu odečíst z daní. Ty Yamaha Stagepas 400 vypadají dobře, papírově určitě nejlepší volba. Zkusím si je někde poslechnout, myslím, že u Muzikanta by je měli mít a Superluxy v osmipalcové verzi taky.
Obrázek

Placka
Příspěvky: 382
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Placka » 23.04.2018 17:16

Vím že nechceš druhou ruku a že je to maličko přes rozpočet, ale kdyby se ukecat nějaká sleva (viděl bych to tak na 10000), tak Stagepass 500 je dobrá volba:
https://hudba.bazos.cz/inzerat/88692548 ... AS-500.php
Prece jen to desetipalcove repro se projeví značně pozitivně...

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5471
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Hendrek » 23.04.2018 19:39

Díky za tip, pokud prodejce nemá problém vypsat kupní smlouvu, proč ne. Ale ta cena... za poptání nic nedám, že. :)
Obrázek

Placka
Příspěvky: 382
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Placka » 23.04.2018 20:03

jasně. já to tak dělám často.Nic nenalhávám, nežebrám, prostě dám určitou (menší nabídku) a prodejce buď souhlasí nebo ne. Vždycky pomůže, když něco nabídneš, třeba že si pro to přijedeš, aby si ušetřil potíže s balením a posíláním:-)

Placka
Příspěvky: 382
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Ozvučení 50lidí

Příspěvek od Placka » 25.04.2018 17:38

Ještě mě napadla tahle sestava. Vypadá celkem skladně a subu by mohla zvládnout dost. Jen k tomu potřebuješ malý mix, ale to jsi myslím psal že máš.
A klasický - už to nějakou dobu nabízí, takže myslím, že sleva je na místě :)

Odpovědět

Zpět na „Ozvučování a osvětlování“