Ozvučení na doma

Aktivní reproboxy, pasivní reproboxy, zesilovače, ...
Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 19.08.2015 14:24

Zdravím všechny,

Jelikož jsem se na stáří dočkal svého pokoje ve svém domě uvažuji o nějakém "ozvučení" kytar a zpěvu.
Ve zkušebně jsem používal obyčejnej MA 120MkII. Sem bych chtěl něco "citlivějšího" a jelikož uvažuji o
TC-HELICON VOICELIVE 3 tak aby to slušně fungovalo i na zpěv.

Hraju na 12ku akustiku Furcha D22, Craftera SA-TMVS a pošilhávám po Yamaze CPX.
Co se týká zvuku mám zvukovku UR 44, Boss BR-800, minimix soundcraft compact 4, mikrofony Audix OM5, T-Bone 3000, Soundking EH 002 :-).

Skládám písně pro naší kapelu, takže nejen pro přehrávání starých písní ale také pro takové to "preludování" skládání nových písní kdy člověk hledá nápady.
Říkal jsem si, že koupím nějaké kombo buďto ROLAND AC 40 nebo MARSHALL AS50D.
Nebo to "prohnat" přes to URko a koupit nějaké slabší aktivní boxy..

Pokud někdo nadhodí tip a zkušenost budu rád.
V.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 19.08.2015 15:15

A za jaký peníz?
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 19.08.2015 20:10

Počítal jsem to vyřešit tak do 15tis.
Ještě jsem dostal tip na koupení monitorů. Teď mám menší Samsony protože se mi sem větší nevešli.
Teď už by s prostorem neměl být problém.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 21.08.2015 18:53

Takže prakticky řešíš ozvučení malé "zkušebny", kde nebudou bicí. Zbytek aparátu máš slušný, takže pár nějakých aktivek. Napadají mě třeba: http://www.thomann.de/cz/mackie_srm350_ ... tock_2.htm
nebo
http://www.thomann.de/cz/solton_mf_200a.htm
Tady je slabinou šasí, které je opravdu chatrné. Ale pokud to nebudeš převážet, hraje to slušně a je to poměrně malá bedýnka. Je tam dost zajímavých vstupů, které bys mohl využít.
Doteď jsme tu řešili ozvučení zkušeben pro metal, rock a pod... Tam by se něco takového nechytalo. Tvůj případ je ale jiný, ty Soltony by ti mohly vyhovět.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 22.08.2015 22:55

Ještě mne napadlo jsou ty bedny co jsi posílal kvalitou někde jinde než můj dosavadní odposlech:

http://www.thomann.de/cz/the_box_ma120_mk_ii.htm ?

Pokud by ten rozdíl nestál za to uvažoval jsem o dokoupení druhého pasivu

http://www.musicshoponline.cz/product/r ... -pa-m-/208

a penízky vrazit do dalšícho vybavení.

Díky moc za tip.

Ještě jsem se chtěl zeptat zda ty aktivní bedny tebou doporučené nebo třeba tyhle
http://kytary.cz/kaifat-psp-212-a/HN120369/ budou zvukově na tom lépe než

ta akustická komba MARSHALL AS50D a ROLAND AC 40.
Nejde mi tak o výkon ale o zvuk.

Díky za trpělivost :) .
Naposledy upravil(a) Hendrek dne 23.08.2015 5:38, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučen double post. Pro doplnění dotazu používej funkci "upravit".
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 23.08.2015 17:58

Psal jsi, že chceš něco "citlivějšího". Pokud myslíš přednes, tak ty mají Solton i Mackie lepší. Výkonová rezerva taky není k zahození. Kvalitou myslíš co? Dílenské zpracování? Ty The-boxy znám víc než dobře a bedýnky jsou to slušné (aktiv i pasiv). Za pět let užívání jsme neměli žádný problém. Mají samozřejmě svůj strop. Ale jako odposlech do zkušebny, kde se hraje "klidná" muzika, proč ne?
Ale pochopil jsem z dotazu, že se chceš posunout dál?.... Pokud bys zůstal u The boxů, raději kup další aktiv, abys mohl hrát do sterea.
- Kaifat určitě ne
- Komba jsou primárně určena pro daný nástroj (kytaru, klávesy, el.bicí...). Pro zpěv a vůbec široké frekv. spektrum by to chtělo něco, co k tomu určené je.
Jestli ti jde o zvuk, chce to kvalitní reproboxy. Ať už aktivní, nebo pasivní.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 23.08.2015 22:32

Jak jsi psal, když už jeden mám, přemýšlím teď na ozvučení kapely ve "zkušebně" nad koupí dalšího aktivu The box.
Pokud budu skládat a co se týká kvality zvuku, přednesu,mixu a poslechu uvažuji nad monitory:
http://kytary.cz/jbl-lsr305/HN145258/ nebo http://www.audiotek.cz/jbl-lsr308-31525.html

Je to blbej nápad? :)

Díky za snahu pomoci.
Vlasta
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1672
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Tube Guru » 23.08.2015 22:46

Zdar, i kdyby nic jiného, tak spolehlivě by mě od této předražené "hračky" odradil marketingový blábol: "To nejlepší, co tento světoznámý výrobce produkuje, najdete ukryté v těchto aktivních studiových monitorech."
Jestli-že by tohle mělo být to nejlepší od fy JBL, tak to už by klesla velmi hluboko :roll: .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 24.08.2015 12:49

Marketingový blábol mě moc nezajímá.
To jsou na tom ty LSR308 v této cenové relaci opravdu tak mizerně?
Ty parametry snad tak mizerný nejsou.
Docela by mne zajímalo co by jsi za ty peníze doporučil.
Maximum je 15tis za oba.
Dík.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 24.08.2015 14:38

Nějak se nám to zamotává. Takže jsme se dostali k ozvučení kapely ve zkušebně. K tomu potřebujeme vědět, co je to za kapela (styl, obsazení...), jak je zkušebna velká a co všechno do těch beden budete pouštět?
Ty chceš studiové monitory? Tos měl napsat hned. Myslel jsem, že sháníš něco na live produkci. Byť domácí...
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 24.08.2015 15:08

Jak jsem psal výše, jelikož mám jen jako studiové monitory Samson 4a uvažuji i o možnosti dokoupit další The Box na ozvučení kapely ve velmi malé "zkušebně" 18m2 a dokoupit lepší monitory.
Teď se zeptám lze přes studiové monitory i hrát, zpívat (myslím mimo kapelu při skládání) a budou mít lepší zvuk než třeba akustické kombo nebo je to nesmysl a je lepší koupit aktivní bedny?
Zkušebna je malinká, proto mi přišlo zbytečný kupovat silné aktivní bedny. Je to jen další z možností a jsem rád, že mi tu pomůžete k rozumné volbě.
Bohužel jsme přišli o bubeníka takže nástroje: Dvě kytary, basová kytara, dobro. Styl je něco mezi Folkem a moderní country, zatím bez bicích.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 24.08.2015 15:46

No tak folk-country byste s těmi dvěma The-boxy ozvučit mohli. Pokud tam budete pouštět jen zpěv. Kytary, basa, dobro - předpokládám každý má svoje kombo? Bedny je potřeba vhodně umístit, aby nic nevazbilo a aby každý dobře slyšel. Nejlépe na stojany, nebo je zavěste pod strop. Zkušebna je předpokládám akusticky upravená..? No a bubeník by měl zvládat dynamiku. Pak je předpoklad, že ty bedny tu vaši zkušebnu utáhnou.
"silné aktivní bedny..." - nejsou zbytečné. Jde o výkonovou rezervu, která dovolí ty bedny umístit prakticky kamkoliv, aniž by něco vazbilo, nebo vznikal jiný problém.
Co se týče studiových monitorů, ať raději odpoví jiní. :wink:
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 24.08.2015 18:44

zzbar

Díky moc za osvětu. Dokoupím tedy ten aktivní The Box. Co se týká "zkušebny" tak to píšu v uvozovkách jelikož se jedná o "trucovnu" v baráčku co dostavujeme. Chtěl bych si tam v rámci možností vytvořit domácí "studio" -- zkušebnu.

Abych tu nedělal binec tak jsem založil nové téma o rozmístění monitorů, beden v mé místnosti:

studio-a-recording/rozmisteni-monitoru- ... 42553.html

Pokud k tomu budeš mít nějaký tip budu rád.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 24.08.2015 19:55

To si dovolím tvrdit, že ta místnost je hooodně velká na nějaké muzicírování přes studiové monitory.
Já bych to asi řešil prodejem The-boxu a koupí nějakých kvalitnějších aktivek (RCF, dBTechnologies, Mackie atp.)
Anebo, pokud bys The box nechtěl prodat, kup teda další aktiv, k oběma pak ještě pasiv (k bubeníkovi, až nějakého seženete a druhý někam do prostoru) a muzicíruj a skládej přes to. Kvalita nebude TOP, ale průser to nebude také. Samozřejmě, že se můžeme bavit o kvalitě a super zvuku, ale respektuju rozpočet.

Jinak počítej s tím, že v tom tvém vedlejším vlákně budeš muset odpovědět ještě na spoustu otázek, než se doberete k jádru. Moc informací tam čoveče nedáváš... :D
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 24.08.2015 20:58

No někde holt budu muset finančně ubrat buď na ozvučení aktivek nebo monitorech. Čekají mne ještě další investice.
Další možnost je, jak tady psal Tube Guru, o hračkách koupit dvě hračky JBL LSR 305, který jsou na zahraničním webu co se týká poměru pěněz a výkonu hodně chválený a investovat do aktivek...
Ten The Box si nechám může se hodit.
Jen se zeptám co třeba tohle? http://kytary.cz/yamaha-stagepas-400i/HN134864/

Jsem rád, že jsi to se mnou ještě nevzdal :). Máš ještě nějaký tip na ty aktivky kromě těch dvou co jsi dával??

Co se týká informací ohledně umístění monitorů v místnosti nevím co tam dodat. Možná strop 2,6m.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 24.08.2015 21:30

Favor píše:o se týká informací ohledně umístění monitorů v místnosti nevím co tam dodat. Možná strop 2,6m.
Jasně. Rozmístění kapely, umístění mixu, PC a pracovního stolu, a co za aparát už máš (tam se to nikdo nedočte).
Pokud bych se nechtěl věnovat nahrávání, tak bych se na studiové monitory vyprdl. Jste kapela, potřebujete "větší" zvuk.
Takže např. dvě solidní aktivky, nebo pasiv (např. http://www.prodance.cz/em151-kit.html) + plus solidní zes.
Využiješ i ten tvůj The-box např. k bubeníkovi, jak už jsem napsal.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 24.08.2015 22:02

Tak jsem tam něco doplnil,dík.

Nahrávat určitě chceme ale nalomil jsi mě s tím větším kvalitnějším zvukem... :|
Zajímavej tip na tu stavebnici ale...

Zvyšuju cenu na kterou jsem ochoten jít..viz.

http://kytary.cz/db-technologies-opera-508-dx/HN149297/
http://kytary.cz/db-technologies-opera-510-dx/HN136694/
http://kytary.cz/rcf-art-310-a-mkiii/HN097196/ Uff :shock:

Tak co vybrat z těchto kousků? Nestačily by ty 508ky?
A koupit tedy dvě aktivní bedny?
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 24.08.2015 23:15

No chvála bohu :D
ad aktivky. Vylučovací metoda: osmipalec vynech, jste kapela s basou a bicíma, to bude o ničem.
A ty další dvě - porovnej údaj "max.SPL". Která bude hlasitější, a tudíž odolnější proti vazbě a tudíž ji budeš "lechtat" na půl plynu při zachování kvalitního zvuku??
Vyšší, kua vyšší .-).
Obě jsou to slušné značky se zajištěným servisem v ČR. Od obou bedny máme (i když jiné typy). V porovnání těchto dvou je jasný vítěz ART310.
No a jestli dvě? Když koupíš jednu, ten The-box si vedle toho ani neškrtne... Rozhodnutí je na tobě :wink: .

Edit: ještě bych k nim přiřadil http://kytary.cz/electro-voice-zlx-12p/HN159078/
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Favor
Příspěvky: 208
Registrován: 8.09.2010 10:19
Bydliště: Praha

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od Favor » 25.08.2015 6:30

No, dostal jsi mě.. :)

S tím "vyšší kua vyšší" chceš naznačit abych ještě přihodil na vyšší řadu? :twisted:
Jako že, tuhle?

http://kytary.cz/rcf-art-312-a-mkiii/HN132001/

nebo vzít tyhle?
http://kytary.cz/rcf-art-710-a-mkii/HN148297/

Podle toho co píšeš umějí tyto aktivky hrát i "potichu" což by bylo fajn.

Vím, že ty 710ky mají menší repro ale pokud by hráli lépe (byly do zkušebny vhodnější, citlivější, čitelnější, detailnější, vzal bych raději ty).
Pokud bych měl přihazovat peníze tak spíš za ty 710ky ( je to nejnižší řada 7 za ty peníze) a pokud vhodné nebudou, raději bych asi skončil u těch 310tek (jestliže se s 312kama liší jen výkonem) a peníze použil jinde.

A ten basový reprák...byl by i v téhle muzice takovým přínosem?

Šmankote, to se mi to předsevzetí s cenou nějako bortí...safra ani jsem se nenadál a jsem na dvojnásobku... :|

Tím jestli koupit dvě aktivní jsem myslel jestli koupit obě aktiv. nebo k aktivu pasiv. Vím že jsi to tu už psal že kvůli stereu koupit obě aktiv. Takže vlastně přikoupením pasivu bych ten výstup jenom zesílil ale bude to stále mono.
Furch D22 SR12, Crafter SA TM VS, Fender American Standard Telecaster

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1290
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Ozvučení na doma

Příspěvek od zzbar » 25.08.2015 14:15

Favor píše:S tím "vyšší kua vyšší" chceš naznačit abych ještě přihodil na vyšší řadu?
Ne. Psal jsem o hodnotě max.SPL. Je to teoretická (vypočítaná) hodnota, která ti však může napovědět, která z beden bude hlasitější. A to nehledě na Watty. Výrobci rádi lžou, mlží a vymýšlí si, dBTechnologies, RCF, EV mezi ně (snad) nepatří. Takže bych tomu věřil.
dBT má 122dB, RCF 127dB, tudíž zhruba při stejné wattáži by měla hrát RCF dvojnásobně hlasitě.

312 ani 710 nejsou vyšší řady. Jen bedny s jinými parametry, ale všechny série ART.

A ano, 310 i ty EV umí hrát dobře i potichu, což je pro mě jasná volba do tvého projektu. Ale může se stát, že někdo kovaný ve studiových monitorech tady dá link na kvalitní bedýnky tohoto typu.. Trochu se ale obávám, že tomu tak nebude.

Jo a navíc, ty aktivky můžete využít i jindy. Jste kapela, předpokládám, že si budete chtít zahrát i jinde, než jen ve zkušebně. Nějaká párty, ať už s reprodukovanou, nebo vaší hudbou se s tím dá nazvučit v pohodě. Studiové monitory pověsíš... a dál už nic.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Odpovědět

Zpět na „Zesilovače a reproboxy“