Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Dotazy, rady, zkušenosti ...

Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod vratnond » 12.09.2011 17:20

Díky předem za rady. Chtěl bych si pořídit ozvučení pro taneční kurzy společenského tance. Nic velkého, ale abych mohl dobře ozvučit i větší tělocvičnu(lepší přirovnání jsem nenašel) s cca 40 lidmi.

Může mi někdo navrhnout nějakou sestavu?

-chci pouštět z počítače
-potřebuji mikrofon (bezdrát) - nejlépe náhlavní + jeden normální
-a pak to hlavní nějaký set na ozvučení - jde mi o to, že to budu muset taky často přenášet

Co vy na to?
vratnond
 
Příspěvky: 2
Registrován: 12.09.2011 16:49

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod grock » 12.09.2011 17:26

1. boxy HK audio Elements (1 sub+2 vršky)
2. bezdrát AKG WM40 (dlouhá výdrž a jen 1 baterie)
3.mix event. malý Yamaha,Tapco apod..
Gibson LP,Fender tele a strat,Roland ready strat,amp Fender,Vox,Hughes-Kettner a PA(QSC,A+H,Crest,Yamaha,Shure,Audix,AKG,Thomas..)Key Roland,Hohner,efx EH,Boss,Dunlop,TC Helicon,Roland GR20synt
Uživatelský avatar
grock
 
Příspěvky: 336
Registrován: 25.04.2011 16:30
Věk: 51

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod Predator » 12.09.2011 18:44

Alebo skús aj iné od tejto značky - radu Lucas, prípadne Soundhouse One ... nesklame ťa to. Čistý a nezlievajúci sa zvuk aj na veľkých hlasitostiach, výdatný, ale nie zahuhlaný bas, malé rozmery a jednoduché nastavenie. To je to, čo majú všetky HKčka spoločné.
Kapela nebyla z nejpočetnějších. Ale oba muzikanti ... harmonikář a dirigent ... dělali co mohli... :D
Predator
 
Příspěvky: 592
Registrován: 21.03.2009 9:30

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod zzbar » 12.09.2011 19:29

Ještě napiš jaký máš rozpočet. Od toho se odvíjí skoro všechno :wink:
A hlavně naše případné "rady".
Tama, Paiste, Meinl, Powerstroke3,Basix,
Soundcraft, QSC, dBTechnologies, Proel, Audix, Shure, Samson...
a spousta No name...
Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
 
Příspěvky: 565
Registrován: 8.06.2011 0:09
Věk: 39
Bydliště: UH

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod vratnond » 12.09.2011 20:28

Potřeboval bych úsporné přenosné řešení. DO 15 tisíc , nebo něco lepšího do 25 tisíc. Jde o to, že bych rád, aby si to na sebe vydělalo za rozumnou dobu.

Třeba je to nemožné.

Co si myslíte o takovýchto řešeních:

http://kytary.cz/qtx-qtx-qr-15-portable-pa/HN117872/
nebo
http://www.shop4djs.com/qtx-sound-1/qtx ... zi_heureka

http://kytary.cz/skytec-qtx-as-300/HN100009/

http://kytary.cz/behringer-epa-150/HN108590/
vratnond
 
Příspěvky: 2
Registrován: 12.09.2011 16:49

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod Predator » 12.09.2011 20:46

Tak za túto cenu približne môžeš mať HK Lucas XT (250W sub + 2x60W vrchy), alebo o niečo silnejší HK Audio Soundhouse One (300W sub a 2x150W vrchy). Skytec a podobné značky nerieš, ich repráky nemajú potrebnú citlivosť a nebude to hrať čisto a nahlas zároveň, o frekvenčnej vyrovnanosti ani nehovorím.

Ináč, aj to najmenšie XT stačí na dosť veľkú sálu - sorry za ukážku, ale lepšiu som nenašiel :oops: :-)

Kapela nebyla z nejpočetnějších. Ale oba muzikanti ... harmonikář a dirigent ... dělali co mohli... :D
Predator
 
Příspěvky: 592
Registrován: 21.03.2009 9:30

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod pavel2 » 13.09.2011 5:11

Je to opravdu málo peněz a ještě sis vybral problémové výrobky.

Behringer řady DSP je taky Low-End, ale pořád nejmíň o třídu lepší a dá se s nimi celkem pracovat.

RCF ART310A je klasika pro takovéhle požadavky.
Poslední dobou mají upravenou ekvalizaci, takže to není až tak uřvané, jako ty původní modely.

Nějaký čas jsem dělal se SoudKing J215A - je to docela spolehlivé a hlasité, ale hraje to hrozně.
Blbý zvuk má na svědomí neuvěřitelně složitá, ale blbě navržená, vyhýbka.
Menší úprava v řádově stokorun, je posune trochu výš.

HK Audio - servisoval jsem je několikrát a starší modely byly udělané dost slušně, ovšem to o čem píše Predator je odfláknuté a například ve vzpomínaném HK Lucas je satelit realizovaný tak, že výškový měnič je oddělený pouze kondenzátorem, nehledě na ty nejlacinější reproduktory, které jsou použité právě ve Skytec a podobných.
To nemá ani ten SoundKing...

Jestli by Ti nevadila pasivní sestava, pak s přehledem všechny vzpomínané převálcuje EM151Kit.
Se zesilovačem cca 2x 500W/8 - třeba EP2500, GX5 (a spoustou dalších) to bude hrát líp a víc.
Doplněním o SUBy to bude normální slušnej entry aparát pro menší venkovní akce.
Naposledy upravil pavel2 dne 16.09.2011 7:57, celkově upraveno 1
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 999
Registrován: 13.04.2006 22:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod zzbar » 13.09.2011 6:34

Tak kdybych měl zvučit podobné akce a byl na to sám, určitě bych netahal suby. Pokud bych to neměl na jiné použití, než na jaké píše vratnond, šel bych do aktivek a to 12" nebo 15".
Pokud něco levnějšího, tak Behringer s DSP. Pokud by bylo víc peněz, za sebe můžu doporučit QSC K12. Je to síla s čistým zvukem, i ta 12ka solidně zabasuje. Má to v sobě malý "mix", takže tam tam můžeš nacpat jak linku (ve tvém případě asi CD...), tak mikrofon. K tomu nějaké stojany, šňůry....
Tama, Paiste, Meinl, Powerstroke3,Basix,
Soundcraft, QSC, dBTechnologies, Proel, Audix, Shure, Samson...
a spousta No name...
Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
 
Příspěvky: 565
Registrován: 8.06.2011 0:09
Věk: 39
Bydliště: UH

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod pavel2 » 13.09.2011 7:28

Ano K12 hraje dost slušně, K10 pak nepotřebuje ani EQ, nicméně rozpočet, ten zní jasně :-(
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 999
Registrován: 13.04.2006 22:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod Predator » 13.09.2011 7:41

HK Audio - servisoval jsem je několikrát a starší modely byly udělané dost slušně, ovšem to o čem píše Predator je odfláknuté a například ve vzpomínaném HK Lucas je satelit realizovaný tak, že výškový měnič je oddělený pouze kondenzátorem, nehledě na ty nejlacinější reproduktory, které jsou použité právě ve Skytec a podobných.
To nemá ani ten SoundKing...


S prvým súhlasím - výhybka pre výšky je riešená iba takto jednoducho ... nepovažoval by som to však za jednoznačný mínus. Strmosť je 6dB na oktávu a preto sa tam neobjavujú fázové skreslenia typické pre výhybky s väčšou strmosťou. Ak má byť výhybka s veľkou strmosťou, tak nech už je aktívna a nech satelit funguje v bi-amp prevedení, ale to by cenu daných zariadení posunulo niekde inde ....Dôležitý je zvuk, a myslím si, že ten je aj u Lucasov, aj u Powerworks série (Soundhouse One a Two) úplne v poriadku, rozhodne je o dosť vyššie ako bežný priemer v danej finančnej hladine.

V druhom prípade zasa ostro nesúhlasím - aj Lucas, aj Soundhouse používajú repráky od Eminence, takže porovnávanie so Skytec a Soundking je tak trošku nejak mimo.
Kapela nebyla z nejpočetnějších. Ale oba muzikanti ... harmonikář a dirigent ... dělali co mohli... :D
Predator
 
Příspěvky: 592
Registrován: 21.03.2009 9:30

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod zzbar » 13.09.2011 7:47

pavel2 píše:Ano K12 hraje dost slušně, K10 pak nepotřebuje ani EQ, nicméně rozpočet, ten zní jasně :-(

Jo, to máš recht. Jen chci vratnondovi naznačit, že ty Skytecy, QTXka a pod. moc parády neudělají. Že to není zas až taková sranda, ozvučit "tělocvičnu" tak, aby to bylo přijatelně nahlas a zároveň nervalo uši.
Tama, Paiste, Meinl, Powerstroke3,Basix,
Soundcraft, QSC, dBTechnologies, Proel, Audix, Shure, Samson...
a spousta No name...
Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
 
Příspěvky: 565
Registrován: 8.06.2011 0:09
Věk: 39
Bydliště: UH

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod pavel2 » 13.09.2011 8:26

Ano a ne.

S prvním taky souhlasím - tohle jednoduché dělení má většinou příjemně medové středy, ale taky slyšitelné problémy (rozfázování) v oblasti dělícího kmitočtu.

K druhému - musím se omluvit, čet sem si poznámku k jiné bedně - není to ten největší šrot, woofer je v tom pravděpodobně custom BC, něco jako 12PH32, driver pak Driver BMS 4538 s nějakou plastovou hornou.

Nicméně třeba napájecí trafo může dávat tak 300 - 400W, ale určitě ne 600W.

Žádné zpoždění wooferu je rovněž degradace.

Celkově to ale opravdu moc hezky nehraje, asi mám na zvuk jiný pohled, nehledě na to, že při větším vybuzení odcházejí docela často drivery :-(
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 999
Registrován: 13.04.2006 22:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod Predator » 15.09.2011 14:38

No neviem, ale zasa mne ten zvuk prišiel úplne v poriadku. Rozhodne nepôsobí dojmom, akoby v ňom dačo chýbalo. Rozhodne o niečom inom ako Soundking či RH Sound.

A zvuk na pľaci ma zatiaľ nesklamal, v praxi sa mi to osvedčilo. Isteže sú mašiny s omnoho detailnejším zvukom a väčším výkonom, ale tie ceny sú trošku niekde inde. Za tú cenu by som asi inde viac nedostal.
Kapela nebyla z nejpočetnějších. Ale oba muzikanti ... harmonikář a dirigent ... dělali co mohli... :D
Predator
 
Příspěvky: 592
Registrován: 21.03.2009 9:30

Re: Ozvučení sálu nebo tělocvičny za rozumnou cenu

Příspěvekod Cybermuff » 15.09.2011 22:07

Za sebe bych pro tuhle aplikaci volil 2x Uliho B815Neo. Mám sice radši 12 palců + sub, ale to by bylo velké a těžké. Mám ty B412DSP a spokojenost - už jsou docela domlácený, protože jsem s nima odjel desítky, no spíš stovky akcí. B815Neo by měla výhodu ve spínaným zdroji, takže je o 10 kg lehčí. Tu patnácku bych vzal kvůli tomu, že nebude požadovaný zpěv, ale bude se hodit několik hertzů dolu pro provoz bez subu, aby se to dalo přenášet a jezdit s malým kombíkem. Dohromady to pak budou jenom dvě bedny, každá po 23kg - to se dá odnést do auta bez problémů a kabeláž díky aktivkám je jednodušší, než u EM151+EP2500.
Má to dva vstupy - pokud by stačil mikrák + notebook, nebyl by mix třeba. Pokud by byl třeba další mikrofon, tak stačí jakýkoliv nejmenší za pár kaček, teda stačí cokoliv za litr.
B815Neo: http://www.audiopro.cz/produktovy-katal ... 15neo.html
Pro ozvučení tanečních s pár ploužícíma se to stačí, tohle uřve i zlitce, nejen tiše zpocený saka.
Obrázek
Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 16.08.2008 23:05


Zpět na Ozvučování

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist