Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
Odpovědět
Petr13
Příspěvky: 135
Registrován: 31.01.2016 14:10

Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od Petr13 » 24.10.2016 14:08

Pa600 umožňuje rozdělit klávesnici a pravou rukou hrát až na tři nástroje (3 midi kanály). Jak téhož docílit pro levou ruku? Lze nějak sloučit nástroje a hrát je na jednom kanálu? Nebo jeden midi kanál nějak přesměrovat na další dva? Je možné třeba midi out propojit s midi in a udělat to v nastavení midi?

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5840
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od pavlii » 24.10.2016 14:19

Viz manuál - nejde to.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Petr13
Příspěvky: 135
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od Petr13 » 24.10.2016 14:52

No, nejde to asi tak jednoduše, ale vůbec? Když do nich nahraju midi a zkopíruji stopy, tak to jde. V nastavení midi můžu vstupní kanál přesměrovat na jiné kanály. Nemá to třeba nějaký vnitřní loopback? Nebo nejde zapojit midi kabel z out do in a nějak tuto možnost využít? Proč? Nemám midi kabel, abych to zkusil, takže ho nemám ani shánět? A nešli by to nějak ani přes usb a pc? Také co jsem zkoumal editor zvuků, tak mohu mít ke každému oscilátoru přiřazen jiný sampl a také některé defaultní nástroje hrají třeba smyčce a trubky současně. Ale ten editor zvuků je tak složitý, že si to ručně neumím nastavit a nenašel jsem možnost kopírování nastavení oscilátorů z jednoho nástroje do druhého, ale třeba existuje nějaký způsob, jak toho dosáhnout, ne? Přece to není až tak exotický požadavek, aby to někdo už nevyřešil, nebo ne? Vždyť v principu se jednán o primitivní zkopírování nul a jedniček. Na úrovni smf ať v pc nebo i v korgech velmi jednoduché, tak by to mohlo jít i realtime při hraní, doufám.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5840
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od pavlii » 24.10.2016 15:04

No já jen vycházím z manuálu, kde to je celkem jasně nakresleno. Split místem se dá rozdělit klaviatura, v pravé části lze zkombinovat až 3 vrstvy, v levé pouze jednu.

Jako spíš by měl zareagovat někdo s PA600, já jen teoretizuju. Tohle nemá s možnostmi oscilátoru nic společného - přesněji: touto cestou by to v zásadě jít mohlo. Nicméně pak to není "layer" v tom slova smyslu, jak to funguje. Pak je to vytvoření nového zvuku, ale z pozice nástroje to je pořád jen jedna vrstva.

Takže ono je potřeba si ujasnit nejdřív pojmy a následně probrat možné cesty (zde tedy přímo editace zvuku a využití více oscilátorů, například).

Jak se s tím slučuje "tak to jde" ve smyslu importovaného MIDI? Tohle moc nepobírám a mám zato, že se zde pletou jabka s hruškama. Prosil bych případně o přesný popis.

EDIT: Utvrzuje mě v tom i to, že i v režimu SONG (=možnost přehrávání MID souborů) lze vybírat - opět - pouze mezi 1x layer pro levou a 3x layer pto pravou ruku ("Keyboard Tracks" - viz manuál str. 62 třebas).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Petr13
Příspěvky: 135
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od Petr13 » 26.10.2016 16:56

Se vší úctou, děkuji za snahu mi pomoci, ale potřebuji někoho s reálnoý zkušeností. Výstřely od boku "v manuálu to není - nejde to" mi jsou k ničemu. Nejde o terminologii, jde mi o výsledek, potřebuji hrát levou rukou více nástrojů současně a je mi jedno jak toho dosáhnu.

Dílčích úspěchů jsem dosáhl, objednal si midi kabel (pětikolíkové din konektory na obou koncích) a tímto propojil midi out s midi in. Po chvíli laborování jsem dosáhl kýženého efektu. Levou rukou (klávesnice lower) hrála tři nástroje na midi kanálech 4, 15 a 16. Nejjednodušeji se toho dosáhne takto.

Zapojit midi loopback kabel: OUT -> IN
Nastavení GLOBAL/Midi/Midi In Channel:
- Ch15: Acc 4
- Ch16: Acc 5
Nastavení GLOBAL/Midi/Midi Out Channel:
- Ch15: Lower
- Ch16: Lower
Tohle nastavení uložit jako Midi Preset, třeba pod jménem Lower 15+16.
Výběr Midi Presetu je součástí uložení Performance, takže se nemusí nastavovat samostatně.

Nastavit na midi kanále 15 a 16 nějaký nástroj:
- jít na základní obrazivku
- stisknout TRACK SELECT
- nastavit poslední dva nástroje Acc4 a Acc5, které jinak hrají v aut. doprovodu

A můžeme hrát. Někomu to takto bude stačit. Nevýhodou je ale echo, kdy Lower hraje dvakrát, jednou jako out a jednou jako in. Zpoždění je nepatrné, kdybych nevěděl, že k tomu má dojít, ani bych si toho nevšiml, ale když jsem projev echa pozorně hledal, slyšet bylo, jako takové nepatrné zkreslení barvy tónů.

Echo se dá jednoduše zlikvidovat nastavením GLOBAL/Midi/General Controls:
- Local Control On = off

Problém je, že toto nastavení se neukládá do performance a muselo by se nastavovat pokaždé ručně, což se při koncertu nehodí. Dá se to obejít alternativním, trochu pracnějším nastavením v PLAY STYLE/Track Controls, kde track LOWER se nastaví z Both na External a tracky ACC4 a ACC5 se nastaví na internal. Tohle nastavení se v Performanci pamatuje.

Teď už by to docela pěkně fungovalo, nebýt jednoho asi bugu. Při vyvolání performance se špatně nastaví nástroje pro 14/Acc4 a 15/Acc5 kanál. Přitom uložené jsou dobře, proměnná Original Style Sounds v okně "TRACK SELECT" správně hlásí, že nástroje nejsou originální a pokud kliknutím zapnu originální nástroje a druhým kliknutím je vypnu, tak se nastaví správně ty uložené. Nepřišel jsem zatím na nápravu, ale při nejhorším to půjde obejít vlastním stylem.

Je škoda, že Korg neposkytuje interní digitální midi loopback, nicméně za pomoci externího midi kabelu je problém vyřešen.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5840
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od pavlii » 26.10.2016 17:43

Cool! Local Control neovlivní pravou polovinu klaviatury? Aneb není to globální parametr?

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Petr13
Příspěvky: 135
Registrován: 31.01.2016 14:10

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od Petr13 » 17.03.2017 11:23

Ne, neovlivni, protoze pres loopback jsou presmerovany vsechny kanaly.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5840
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pa600 - jak hrát více nástrojů levou rukou

Příspěvek od pavlii » 17.03.2017 12:20

Pravda. Klaviatura pak neovládá interní tónový generátor přímo, ale přes kabel......zajímavá finta.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“